Преступления ОУН-УПА!

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Причём здесь голокост и упа,читайте внимательно посты.Если живые свидетели врут,тогда незнаю кому верить.По крайней мере не современным историкам-бумагомарателям,всё равно збрешут,так- как делают всё по заказу..Так и оун-упа носило всё немецкое.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

to Otto_S Ну, мы же взрослые люди, эти фотографии уже не первый день гуляют по форуму, ваша манера бездоказательно вести дискуссию вызывает по меньшей мере удивление: вырванные из контекста цитаты, фотографии без подписей и ссилок на источники и тп. Ох, сдается мне, из-за вашей спины выглядывают чьи-то уши (на букву Ф..). Ах да, еще одну фотку забыли, ну ту, что ребенок колючей проволокой к дереву прикручен. Или уже не катит? Кстати, кого предавали, ну, в смысле, кому присягу приносили, уточните пожалуйста.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Да нет, как раз наличие этих фактов и является одним из доказательств "методов", которыми действовали сотрудники НКВД и МГБ в Западных областях Украины. "Умиротворение" УПА через целенаправленную дискредитацию её бойцов. Более того, тот же Кошарский в том же документе констатирует:

"Примеры из деятельности спецгрупп, повлекшие преступные результаты, можно было бы продолжить, но материалы, которыми располагает Военная прокуратура, конечно не исчерпывают всех случаев нарушения советской законности, допускаемых спецгруппами. Факты, о которых я докладываю Вам, были вскрыты в процессе расследования конкретных следственных дел, однако не каждый случай нарушения советской законности находит своё отражение в следственных делах и расследуется. Мне кажется, что большинство фактов именно не расследуются.
Больше того, если Военная прокуратура и ставит перед МГБ УССР вопросы о наказании преступников...то со стороны МГБ УССР это не находит должного и быстрого реагирования: выискиваются не столько доказательства преступной деятельности лиц, грубо нарушающих закон, сколько различные поводы для того, чтобы "опровергнуть" факты, сообщённые Военной прокуратурой, и заволокитить следствие.
Например, о фактах грубейшего нарушения законности спецбоевиками УМГБ Ровенской области Военная прокуратура сообщила в МГБ УССР ещё в начале октября 1948 года, но тем не менее преступники были арестованы только в феврале с.г., причём до ареста их Начальник Управления МГБ по Ровенской области тов. Шевченко пытался "опровергнуть" факты, вскрытые Военной прокуратурой, и убедить секретаря Ровенского обкома КП(б)У тов. Бегму, что эти факты якобы расследовались и нашли подтверждение".

Очевидно, что Военная прокуратура в лице Кошарского не посвящалась в столь "деликатные" операции МГБ против УПА и местного населения Западной Украины. В поле зрения Кошарского попали лишь дела, связаные с свидетельствами выживших в бойне, развязанной боевиками НКВД- МГБ. Это свидетельства так называемых проколов и непрофессионализма отдельных групп боевиков МГБ, которые позволили себя выявить. Причём выявлялись не только бойцами УПА, но и местными жителями. И об этом пишет Кошарский:

" Не располагая достаточными материалами, т.н. спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, не причастные к украинскому националистическому подполью. Наряду с этим следует указать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен ОУНовскому подполью, которое о нём предупреждало и предупреждает своих участников. В частности, об этом свидетельствует факт обнаружения у убитого бандита "Гонты" полного отчёта о провокационных действиях спецгруппы МГБ в отношении гр-на КОТЛОВСКОГО".

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Ну только США тут еще не было. Они тут причем ??
А причем тогда УПА?? Тупизм какой-то .. А что в Красной Армии или Вермахте не было предателей и убийц ... ?? Да полно как и везде!
Но при чем тут цели движения!! Цель что была людей побольше убивать ?
Херню какуюто пишите... прошу прощения за мой французский.
вот цели НКВД тоже нам известны как и методы. Чтож вы с них не начали .
С 37 года или еще раньше. А вот УПА вам не угодило вдруг!
Да потому что УПА идейный враг СССР - а это похлеще любого раздражителя для НКВД, ВКПБ и ЦК и прочих . И на него они весь свой пропагандистский аппарат и опыт применили. Вход пошло все. И фотопровокации и состряпанные фальшивки и явки с повинной ....
Короче мне все ясно... Патриотизм - это диагноз. Здесь уже медикам надо поработать.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Уважаемый,эти фотки я снимал у себя в городе,так что мне подписей не нужно.Могу в разных ракурсах прислать.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

А вы интересовались,что основной состав спецгруп,представляете какая это спец группа где все говорят на русском или на украинской без галычанского диалекта,это бывшие оуновцы,поищите.Могу выставить материалы,но это совсем другая тема.
Посмотрим что завтра выставят на сборище историков.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Так я вам и обьясняю ,что уродов хватает везде.Как и сейчас идёт.Шо хотите полечится,сОвсЭм их бин больной,плЁхо.Что вы можете предоставить кроме своих слов??????????????????????? Ничего.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Безусловно я в курсе, что отдельные спецгруппы состояли в значительной части из "перевертнів" - людей УПА, которые работали на НКВД-МГБ (аналог кадыровцев в Чечне). Но как раз "работа" этих предателей была направлена на внедрение внутрь отрядов УПА и ликвидацию руководителей УПА. И они зачастую не действовали вслепую, как их друзья-опричники, присланные из РСФСР. Они наносили точечные и целенаправленные удары по лидерам УПА. Например, как действовала спецгруппа НКВД во главе с бывшим куренным УПА - "Максимом Вороном" - Власюком Петром Петровичем и приданным ему 4 сотрудниками оперсостава НКВД. Перед спецгруппой была поставлена задача: действуя под видом банд УПА, выявить места нахождения руководства и главарей ОУН и УПА, захватывать их или физически уничтожать.

Опричники, прибывшие из-за пределов Западной Украины, не зная или плохо зная специфику местности, языка и традиций "работали" методом палачей с местным населением, проводя спецоперации и зачистки:

В частности, заведующий сектором партийной информации оргинструкторского отдела ЦК КП(б) У - Вищун сообщает:

22 сентября 1944 года при производстве операции по ликвидации бандгруппы в р-не Святячских хуторов, Шацкого района, в доме гр-на Заец Моисея Анисимовича были задержаны 3 вооружённых бандита, которые скрывались от преследования бойцов 58-го погранотряда.
По приказанию старшего группы - лейтенанта Чередниченко семья Заец и задержанные бандиты были расстреляны, а дом сожжён. Всего было расстреляно 10 человек, в числе их трое детей возрастом от 5-ти до 7-ми лет. Из числа расстрелянных 4 человека были расстреляны лично лейтенантом Чередниченко.

7-го декабря 1944 года при проведении операции по ликвидации бандгруппы в селе Борбино, Острожского р-на была задержана гр. Устимчук Мокрина Иосифовна...- мать 11 детей, причём три сына её находятся в Красной Армии, а муж работает в оборонной промышленности.
...Начальник РО НКВД ст. лейтенант милиции Пиканов... того же дня вечером, не разобравшись с делом, приказал бойцу войск НКВД Логвиненко вывести Устимчук в лощину вблизи почты (в центре местечка Острожец) и расстрелять её. При расследовании установлено, что Устимчук к ОУН и УПА никакого отношения не имела...

31 октября 1944 года бывший зав. райконторой "Заготскот" Залещинского р-на Ивашков возвращался из с. Синько, вместе с работниками райотдела НКВД Ерофеевым и Конобеевым. Будучи в нетрезвом состоянии, они задержали 3-х женщин из села Костельники, которые работали в поле, и расстреляли их. У одной из убитых муж находится в Красной Армии.

21 октября 1944 года в село Кривеньки, Пробежнянского р-на прибыла группа в составе 15-ти человек для выселения семей активных членов ОУН и участников УПА. В селе группа была обстреляна бандой...
Утром 22 октября для ликвидации банды в село из города Черткова прибыли бойцы войск НКВД в кол-ве 60-ти человек во главе с майором Полянским и представителем УНКВД младшим лейтенантом Молдовановым. Однако бандитов в селе уже не было.
Находясь в нетрезвом состоянии, бойцы по приказанию майора Полянского и мл.лейтенанта Молдованова учинили дикий разгром села. Так, были расстреляны 10 жителей этого села в возрасте от 60-ти до 80-ти лет, сожжено 45 домов со всеми надворными постройками...В числе расстреляных 5 чел. являются членами семей военнослужащих...Из 45 сожжённых хоз-в 20 являются хозяйствами красноармейскими.
Присутствовавшие при поджоге и расстреле граждан нач. райотдела НКГБ Беляев, нач. райотдела НКВД Костин, райвоенком Кондрашкин не приняли никаких мер к прекращению провокационных дйствий майора Полянского и мл. лейтенанта Молдованова.

ЦДАГО України. - Ф.1. Оп. 30.- Спр. 183.- арк. 26 -39.

И этот список преступлений опричников из НКВД можно продолжать очень долго. Як кажуть, населення з радістю вітало отаких своїх визволителів

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Значит эти перевертни работали на совесть ,но не за идею незалэжности Украины.Но это уже отдельная тема.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

В этом случае склонен поддерживать вашу точку зрения при всём моём критическом отношении к ОУН-УПА. Я не за них и не против: хочу ж как раз разобраться. Читал посты и пришёл к выводу, что пока приходится слово на слово. Не убедительна ни одна из сторон.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

может я тупой совсем, но не могу всосать: кого бандеры предали? они что, кому-то клялись в вечной дружбе и сотрудничестве? В частности СССР.
Эта очевидная глупость начинает конкретно злить. Тему пора закрывать, совершенно очевидно

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

ну вроде как воевали на стороне нацистов, против своего правительства и против большей части народа, который был на стороне того правительства, пусть даже ненавистного им... или я чё-то путаю?

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

клааасс... Я там чуть выше написал насчет правительства и народа, стоит перечитать немного внимательнее.
http://194.33.180.40/forum/showpost.php?p=296112&postcount=131

И уж конечно без поддержки местного населения бандеры не продержались бы до середины 50-х. Это еще одна, многократно повторенная истина.
По поводу правительства: Румыния, Венгрия, Австрия, в чей состав издавна входили западноукраинские земли, воевали вместе с Германией. Так значит, УПА предала фошистов?!
Или бандеры предали поляков, которые давно и с удовольствием чморили украинцев на тех землях, которые входили в Польшу и были отторгнуты в 1939 году?

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Якого нах свого "правительства", старий ти що забув, що Захiдна Украiна була окупована у 1939 роцi в наслiдок Пакту Молотова-Рiбентропа?
Якщо брати з юридично точки зору, то iх уряд це уряд Польщi!

А вони захищяли та присягали своэму уряду, який був обраний в результатi проголошення Акту вiдновлення Украiнськоi держави 31.06.1941р.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Сообщение от чуПец

Интересно, на стороне каких нацистов после 9.05.45
Совсем народ запутался.
1. ОУН приветствовала начало германо-советской войны. (имело определенные надежды).
2. Провозгла акт независимости Украинского государства 30.06.41
3. Гитлеровцы разогнали это правительство, особо ретивых посадили-постреляли.
4. ОУН расколась на тех кто остался сотрудничать с немцами и тех кто создал УПА и начал с ними (немцами) вооруженную борьбу.
5. После освобождения территорий действия УПА Красной Армией, повстанцы остались в лесах продолжая свою войну теперь уже с Советской властью до середины 50-х.
Вот основные вехи с которыми, думаю, и Otto_S спорить не будет.
Это так, для запутавшихся и ленивых
ПЫ.СЫ. Необходимо различать повстанцев, подчинявшихся своим командирам и всевозможные подразделения "полицаев" имевших немецкое командывание.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Собственно этим тема и исчерпываеться. Воевали люди разные и в разных организациях . .не смешивайте ОУН и "Галичину" со всякими полицейскими куренями... Почитайте книга очень хорошая есть - "Оккупация" называеться. Там про Локотскую республику, и про ОУН, там все есть.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Если не разделять, то хня какая-то получается. А версия про гайдамацкие подразделения украинских сичевіх стрельцов в петлюровской четіреждіжелезнокрестоносной 201-й зондершуцпанцернполицайдивизион СС "Нахтигаль" под командованием руководителя УПА-УНСО Шухевича - очень органическая версия ИМХО. Да и Нюрнбергский трибунал про єто говорит! Не верите - спросите Натмихалну!

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

_______________________________________________________________
Кое в чём прав!Но ОУН насколько я знаю был идеологом для УПА,штаб, или я ошибаюсь?? А это, для запутавшихся и ленивых

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Полностью согласен с вами, но необходимо еще добавить:
0. Главной, стратегической целью ОУН было построение УССД (Української Самостійної Соборної Держави).
А все остальное является производным от этого.
Кстати, когда после провозглашения акта независимости Украинского государства 30.06.41, С. Бандера был арестован и пребывал под домашним арестом, на предложение дезавуировать акт 31.06.1941 года и тем самым вернуть статус кво в отношениях ОУН и германского правительства, Бандера ответил категорическим отказом. Хотя, в принципе знал, чем ему это грозит. Сотрудничество с Германией было всего лишь средством.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

И поэтому Скорцени его перетащил через фронт.Окончательно миф о Бандере-антифашисте развеивает свидетельство любимца Гитлера и диверсанта Отто Скорцени. В своих мемуарах он рассказывает о том, что зимой 1944—1945 гг. Бандера неожиданно оказался в тылу Красной армии — в Кракове. По личному указанию Гитлера Отто Скорцени провел операцию по его эвакуации. «Это был трудный рейс. Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в тылу ваших войск, в Чехословакии и Австрии. Гитлер приказал доставить Бандеру в рейх для продолжения работы» (Skorzeny O. Meine Kommandounternehmen: Krieg ohne Fronten. — Wiesbaden, Munchen: Limes-Verlag. 1975).

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Ну почему ночью (хотелбы я посмотреть на тех людей которые не знают месности как они в полной темноте в лесу ориентируются) как я понял практически всегда днем приходили, когда на полевых работах были, спрашивали: "на "колхоз" работаете ? Так как конторы колхозной в деревне не было, то отвечали что нет, при ответе да могло плохо кончится. При прохождении отрядов, чтобы скрыть количество, и.т.д., ложили лицом на землю ставили пару пулеметов и предупреждали кто шелохнется будет убит.

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Вы посты мои, на которые отвечаете, хоть читаете? Где вы видели там слово антифашист?

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Значит ФАШИСТ!

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

так кого, кого предали бандиты из УПА? я заснуть не могу

 

Ответ: Преступления ОУН-УПА!

Спи спокойно дорогой товарищ Сержант.Свой народ,ведь Медведев,Ковпак и др воевали на территории западной украины,а что делало упа.Конкретно.Дай мне конкретный ответ,какой урон они нанесли фашистам???Или по Вашему, бездействие,что это??