Друзья! Недавно к нам обратилась внучка бойца со следующей просьбой: "Помогите найти братскую могилу, где похоронен мой дедушка Букало(Букал) Никифор Арсеньтьевич 1912 года рождения. В извещение было указано погиб в 1944 при форсировании Днепра 9 марта, от ран Николаевская область, село Братолюбовка. Был доставлен односельчанами в госпиталь со слов сослуживцев которые воевали с ним. Заранее благодарна Вам за помощь мне и многим людям которым вы помогли и помогаете. Я забыла написать в книге памяти Донецкой области Марьинский р-н указана часть п/п 21474 Был призван 1943 года Ольгинским военкоматом. он сам уроженец с.Новомихайловка. Спасибо вам большое, с уважением Ирина." Страницу из КП и копию извещения выкладываю. Перерыл Весь ОБД, и к сожалению, ничего не смог найти. Всё, что удалось установить - с.Братолюбовка в данный момент находится в Гороностаевском районе Херсонской области. На братке его фамилии нету Может будут еще какие-то мысли у кого-то по этому поводу?
Не увидел в извещении, что "при форсировании Днепра"(?). В книге памяти Донецкой области указано, что похоронен в с. Братолюбовка Еланецкого р-на. Таковая имеется на север от Николаева 80 км, в треугольнике "Вознесенск-Бобринец-Новый Буг".
В Извещении указан Константиновский район, Николаевской области. Сейчас Контантиновка находится в Новоодесском районе Николаевской области (вариант)
Для начала. п/п 21474 в ОБД пробивается, есть похоронки, но нет журнала умерших. Через бойца установилось название медицинской части. 56 ОМСБ 2 гв. мех. корпуса. Номер записи 76981688 Фамилия Гематов Имя Ибрагим Место рождения Таджикская ССР, Кулябская обл., к/з Лахуж Последнее место службы п/п 21474 Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 11.02.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 415 http://obd-memorial.ru/Image2/filte...55081427&id1=05eff5eed425aca01387881bc6e850aa Номер записи 56236477 Фамилия Гематов Имя Ибрагим Дата рождения __.__.1924 Место рождения Таджикская ССР, Кулябская обл., к/з "Лохуж" Дата и место призыва Кулябский РВК, Таджикская ССР, Кулябская обл., Кулябский р-н Последнее место службы 2 Гв. мех. корп. 563 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 11.02.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 229 http://obd-memorial.ru/Image2/filte...56236460&id1=e4d318634a241113062f405272c28431
Односельчанин Никифора Арсентьевича был призван полевым в/к, вероятно на каком-то этапе не сработал учёт, может поэтому его нет в ОБД: Номер записи 71739075 Фамилия Кубрыш Имя Прокофий Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1923 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Ольгинский р-н, с. Ново-Михайловка Дата и место призыва 16.09.1943 полевой ВК Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977523 Номер дела источника информации 412
Вроде разобрался............... Не ту Братолюбовку смотрим. Раньше в Николаевскую область похоже входили районы по левую сторону Днепра нынешней Херсонской области (Каховский, Горностаевский). Наши форсировали Днепр с левого берега. Речь идёт о Братолюбовке - Николаевская обл., Горностаевский р-н, Константиновский с/с, с. Братолюбовка . Ныне это Херсонская область. Того в похоронке и район записали ошибочно Константиновский по большому селу рядом. http://mapl36.narod.ru/map1/il36-044.html квадрат 66-92. http://maps.google.com.ua/maps?hl=r...a=X&ei=Yn7pT7uXK8T74QTp-uz5DQ&ved=0CBEQ8gEwAA Звоните в сельсовет, узнавайте где могила, госпиталя стояли в селах возле колодцев в школах, клубах и т.д. Хоронили на кладбищах или возле госпиталя. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=31.07.2011&rf7571=34810
Смотрим и ту и эту. Форсирование в этом месте (Качкаровка, Червоный Маяк, Берислав) проходило 10-11 марта 44-го частями 2 гв. мех. корпуса и 10 гв. СК. Так что по датам да, подходит именно эта Братолюбовка, Горностаевского (теперь) р-на. Получается, в книге памяти жахнули не тот район...
Я изначально писал - село в данный момент находится в Херсонской области. До 29 марта 1944-го года Херсонская область входила в состав Николаевской. Еланецкий и Новоодесский районы Николаевской никак не подходят, т.к. боевые действия здесь проходили после 15-го марта. Книге памяти, как показывает практика, доверять полностью нельзя. Уж очень много ошибок. С Константиновским с/с уже связывались. Результатов - 0. "Есть братская могила, на которой нету этой фамилии, а больше ничего не знаем"...
И шо? Могила есть - имени нету. Америка открылась? Имя само по себе не появится. Родственников 70 лет почти это не волновало, похоронка у них была на руках, никто на могилу не ездил, не искал. Пусть добиваются увековечивания на могиле в Херсонской области. Выходит, если бы в Николаевской области было имя, то все бы были довольны ( а такое могло бы случится с большой долей вероятности)? Немного резко, простите, но я такого не понимаю. Имена на могилах есть на 25 % из официально погибших, даже если не учитывать ошибки с географией.
Америка не открылась. Регулярно с этим сталкиваемся. Непонятна другая ситуация: похоронка есть, а ни списков потерь, ни списков медсанбата нету. Короче говоря, никаких подтверждений тому, что он лежит именно в этой братке. Согласятся ли они увековечивать его там, не имея никаких доказательств? Я сомневаюсь. В действительности, хочется по максимуму помочь людям точно установить место захоронения, а не так вот, на "отцепись". Именно для этого и создал здесь тему. Пы.сы. А я вот здесь Вас не понимаю. Что вы хотели этим сказать? Если 70 лет не искали, то и сейчас не стоит? Увековечивайте где-нибудь, да и всё? Зачем мы тогда вообще помогаем людям? Пускай пишут фамилию родственника на ближайшей могиле, да и дело с концом?
Статистика была такая 25% в братской могиле а остальные неизвестные.Так что вероятность что Ваш родственник погиб там и лежит в бр могиле очень большая.
Это один из многих случаев когда мы не находим в ОБД донесение о потерях, хотя есть запись в книге памяти (или похоронка на руках родственников), которая писалась по данным военкомата призыва. Мы видим в ОБД донесения, которые хранились в Управлении по учету потерь, а не видим донесений архивов самих воинских частей. То, что у родственников есть похоронка и запись в книге памяти - тому подтверждение. Похоронку прислал 56 ОМСБ, он хоронил бойца - это 100%. Так что место указано правильно, "из первых рук" без переписывания. С селом и областью мы разобрались. Пусть копию похоронки какая есть попробуют заверить у себя в РВК по месту жительства и начинают процедуру увековечивания. Или надо искать в Ленинградском архиве документы 56 ОМСБ 2 гв. мех. корпуса.
