Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Московское княжество!

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Horst, 18 лют 2008.

Статус теми:
Закрита.
Сторінка 13 з 15
  1. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Parazit, 26 лют 2008
    #301
  3. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Ответ: Московское княжество!

    Кстати судя по фразе Ивана Грозного сказанной крымскому хану: "Мы бы тебе, брату своему, за Магмет-Гиреевские поминки [т.е. определенную величину их] не постояли, но в Москве был пожар большой, и книги, в которых те поминки значились, потерялись; а который ты нам счет прислал Магмет-Гиреевским поминкам, то здесь старые люди говорят, что столько никогда не посылалось, и ты бы, брат наш, этот счет пересмотрел и дал нам знать, как тебе с нами впредь в дружбе и братстве быть".

    То в можно с вашей позиции однозначно говорить, что Москва платила дань Крымскому Ханству и была в вассальной зависимости от него:)
     
    Parazit, 26 лют 2008
    #302
  4. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Московское княжество!

    Действительно, причем? Татары вообще не доходили до Двины.
     
    Darkfisher, 26 лют 2008
    #303
  5. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Московское княжество!

    Да мне 14 других как-то хватает).
     
    Не историк, 26 лют 2008
    #304
  6. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Московское княжество!

    Владимир киевский сын великого литовского князя Ольгерда.
     
    Не историк, 26 лют 2008
    #305
  7. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Московское княжество!

    С каких это пор татарские владения стали ограничиваться расстоянием пробега татарской конницы?

    Орда считала эти земли своим и точка! Кто сильнее тот и прав.
    Тем более, что великие литовские князья получая ярлыки на эти земли и выплачивая с них дань, признавали их частью Орды.
     
    Не историк, 26 лют 2008
    #306
  8. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Swe/Lit
    Ответ: Московское княжество!

    Заинтриговало! Но это не я ;) Фрей в Интернете много, богиня всё-таки.
    А на форуме, где есть мои фото у меня ник другой, и аватар тоже другой :) ;)

    Sorry за оффтоп!
     
    Freja, 26 лют 2008
    #307
  9. Freja

    Freja Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Swe/Lit
    Ответ: Московское княжество!

    Никогда такого не слышала!
     
    Freja, 26 лют 2008
    #308
  10. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Московское княжество!

    Могу сказать одно: поменьше читайте свядомо-свидомых исторических текстов.
     
    Не историк, 26 лют 2008
    #309
  11. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Московское княжество!

    И побольше того, что вам неисторик посоветует.
    Крупнейший "специалист".:D
     
    Darkfisher, 26 лют 2008
    #310
  12. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Московское княжество!

    А Ольгерд значит был "литовцем"?
     
    Darkfisher, 26 лют 2008
    #311
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Московское княжество!

    Орда считала Полоцк и Витебск своей вотчиной? Вы превзошли свои прежние бредни. Браво! Про "ярлыки" не надоело талдычить.
     
    Darkfisher, 26 лют 2008
    #312
  14. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Ответ: Московское княжество!

    Единственные вопросы которые возникают после этого, это что курил афтар и почему это продают?:)

    Этот бред даже коментировать нельзя, если уже Полоцк и Витебск были вотчиной крымских ханов, да еще и дань платили оказывается:))) Все таки албанская историческая школа это жесть!!!
     
    Parazit, 26 лют 2008
    #313
  15. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Московское княжество!

    Особенно, мне Виталий понравилась залепа "кто сильнее, тот и прав". Князья ВКЛ не раз садили своих ставленников в Орде. Но неисторику не суждено этого знать.
     
    Darkfisher, 26 лют 2008
    #314
  16. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Московское княжество!

    Правильная формулировочка тут всё-же такая: литовские князья во время внутриордынских разборок, поддерживали наиболее выгодного для них хана.
     
    Не историк, 26 лют 2008
    #315
  17. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Московское княжество!

    Это лишний довод в пользу того кто мощнее был.
     
    Darkfisher, 26 лют 2008
    #316
  18. Огнеслав

    Огнеслав Obergefreiter

    Повідомлення:
    116
    Адреса:
    Асгард
    Кто подскажет в какой местности была битва на Калке или это исторический бред и фальсификация, сколько обошел мест , практически все русло обошел и ничего даже наконечника никакого не нашел.
     
    Огнеслав, 17 чер 2012
    #317
  19. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Повідомлення:
    2.081
    Адреса:
    Kyiv
    на форуме завелся некрофил)
     
    -JESTER-, 17 чер 2012
    #318
  20. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    вроде бы Донецкая область
     
    Georg Gundlach, 18 чер 2012
    #319
  21. Огнеслав

    Огнеслав Obergefreiter

    Повідомлення:
    116
    Адреса:
    Асгард
    Это понятно что в Донецкой я Калку обошел вдоль и поперек ну хотя бы один наконечник. Брешут историки не было ни какой битвы.
     
    Огнеслав, 23 чер 2012
    #320
  22. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    Битва была 790 лет назад, металл за 70 лет в полную труху превращается, наконечники от чего Вы надеетесь найти?
     
    Andreas Steiner, 23 чер 2012
    #321
  23. Огнеслав

    Огнеслав Obergefreiter

    Повідомлення:
    116
    Адреса:
    Асгард
    До этого находил на заброшенных раскопках скифских курганов, за долго до битвы на Калке, да и кроме наконечников от стрел медяки и т.д. Металл и за более короткое время в труху превращается. Однако Трипольские городища откапывают 7000 лет и спокойно находят металлические изделия. :cool:
     
    Огнеслав, 24 чер 2012
    #322
  24. Rybi Vragov 88

    Rybi Vragov 88 Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Москвабад
    Значит если ты не нашел,битвы на реке Калка не было?
    Я и раньше слышал,как некоторые "разрушители мифов" утверждали,что и куликовской битвы не было и что Русь огнем и мечом крестили и миллионы новгородцев порубали.
     
    Rybi Vragov 88, 24 чер 2012
    #323
  25. KLETT

    KLETT Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    562
    Адреса:
    Азиопа
    У нас с историей что и как тридцать и пятьдесят лет назад разобраться не могут все покрыто тайнами и мраком и трактуется как угодно а уж дальше вообще туман туманный!!!!!!!!!!!!
     
    KLETT, 25 чер 2012
    #324
  26. Rybi Vragov 88

    Rybi Vragov 88 Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Москвабад
    Да с историей у нас так же как и у всех.
     
    Rybi Vragov 88, 25 чер 2012
    #325
Сторінка 13 з 15
Статус теми:
Закрита.

Ібіс

Реклама на REIBERT.info