меч ?

Dieses Thema im Forum "Давнина" wurde erstellt von cer, 17. Juni 2012.

  1. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Beiträge:
    645
    Ort:
    Россия
    Как бы поступили с находкой Вы? Слушаю с интересом. :)
     
  2. Интересные лоты

    1. 500 грн.
    2. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    3. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
    4. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      215 грн.
  3. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Ну если интересно,то http://reibert.info/forum/album.php?albumid=6991

    И я посоветовал бы обратится к людям знающим за реставрацию, за советом. Или продавайте такой какой есть.
     

    Images:

    CIMG5330.JPG
    CIMG4748.JPG
    CIMG4840.JPG
    5 Person(en) gefällt das.
  4. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Beiträge:
    645
    Ort:
    Россия
    ZEVS, ну так опишите как чистите, чем и как консервируете. А то так... Чисто подразнить. Вы реставрации имеете отношение в профессиональном плане?
    Спрашиваю почему - потому что топикстартер явно не имел общение с древним железом. Потому мой совет про щелочь был призван дабы уберечь меч от лимонки или уксуса, но тем не менее обеспечить результат наиболее доступным способом. Если Вы опишите свои методы очистки и консервации и люди их воспримут как доступные, то Ваши советы спасут много вещей.

    ЗЫ Люди, имеющие отношение к консервации, если Вы имеете ввиду профессиональных музейных реставраторов, первым делом сообщат о находке "туда куда надо". Поэтому представляется, что надо полагаться на собственные силы. Другое дело, если бы существовали частные реставрационные мастерские, где никто не задает тупых вопросов о происхождении вещей и никто не поднимает панику, то тогда конечно, лучше отдать реставраторам. А так, имеем, что имеем. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Ждем Ваших инструкций к реставрации.

    ЗЗЫ В своих вопросах имею собственный интерес. Скоро предстоит работа с 15-тью ордынскими наконечниками с хорошим крепким металлом. Хочу чтобы им был причинен минимум ущерба.
     
  5. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Я думаю ТС если захочет напишет мне в личку и я ему обьясню.А по поводу щелочи хотел у вас поинтересоваться.Зачем проваривать в щелочи,а после погружать в дистилят на 2 неделе?Немогу понять логику.

    Находку нужно погружать в 7-10% раствор щелочи на определенный срок,с постоянным контролем и регулярной заменой.

    Вообще выведение солей очень сложный процесс,который не всегда получается довести до логического завершения.А по поводу музейных реставраторов,то иногда в частности Харьковский музей они, помоему вообще не имеют представления о правильной консервации находок.ИМХО
     
  6. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.973
    Ort:
    леса ВКЛ
    Обращались к профессионалам. Дважды знакомый музей с наком стрелы и Наполеоном и один раз я с курительной трубкой 18 век.
    Нак - стал белой и блестящей губкой, ядра начали очень серьезно корродировать. А за реставрацию части трубки я отдал 200 баксов. Результатом не доволен по нескольким серьезным причинам.

    Что касаемо воска. Кроме реставрации - необходимы правильные условия хранения. Особенно влажность. При повышенной влажности, воск может и плесенью порости. Зато в сухом воздухе квартиры и под стеклом эти предметы еще ваши внуки увидят. Египетские пирамиды вам в пример. Там воск держится тысячи лет.

    Что до представленных фоток, то это похоже на результат электролиза, или восстановления в углероде. Если металл сильно корродирован, от него останется обгрызенная головешка. ИМХО нужно попытаться сохранить оригинальную форму даже вместе с продуктами коррозии.

    Азотную среду в дистилляте в домашних условиях вы не обеспечите, так что про дистиллят можно забыть. Только хуже будет. Соли с водой и воздухом добьют предмет окончательно.

    Спасет только многодневная механическая расчистка щетками разной жесткости при предварительном ограничении доступа воздуха и вытеснении из предмета воды вместе с солями (чтобы окислительные процессы затормозить).

    Зима длинная, будет чем заняться.

    А пока поищите перекрестье и навершие.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  7. Hlidskjalf

    Hlidskjalf Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    Тульская обл.
    согласен. рисунок ржи сперва за дол принял, посмотрел другое фото и понял что ошибся
     
  8. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    :eek:o_O

    А акинак я тогда вообще с помощью фрезы отреставрировал:smile_9::smile_6:
     

    Images:

    CIMG6067.JPG
    1 Person gefällt das.
  9. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.973
    Ort:
    леса ВКЛ
    Может вообще не реставрировал. Про сам процесс я не увидел ни слова.
    Я конечно своим жалким умом не дойду до понимания технологии, но может хоть намекнете, как Вы проводите восстановление. Откуда такая матово - черная поверхность? Я на полном серъезе.
    Форум не лдя биения пяткой в грудь, а для информационного обмена. Рассказывайте метод.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  10. Сайт Михаила Сафронова, один из лучших реставраторов, увидите много чего интересного...
    http://archekon.com/forum/index.php


    И вообще харе, есть подраздел для подобных дисскусий
     
    3 Person(en) gefällt das.
  11. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Действительно оч.хороший сайт,неоднократно просил совета и консультировался у Михаила,на начальном этапе.
     
  12. cer

    cer Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    190
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    385
    сегодня ездил еще раз , перерыл все , нету ничего , по свежим сведениям на этом месте выкорчевали лес перепахали трактором и посадили дубки ...
     
  13. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Beiträge:
    645
    Ort:
    Россия
    Я так думаю, раз перепахивали, тогда меч с глубины и выдернули. Меч не монета - один валяться не будет. Только остальное в стороне и чуть поглубже. Как найти такое без Minelab GPX я не знаю. Фишер-2 по глубине не сгодится.
     
  14. cer

    cer Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    190
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    385
  15. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Beiträge:
    338
    Ort:
    где-то там....
    я бы чистил все равно. хотя бы из этических соображений относительно возможного покупателя и самого предмета, который не то чтобы не часто попадается, а вовсе даже довольно редок.

    зачем обеспечивать именно азотную среду в дистилляте (народ скорей всего обеспечит то же, но НАД дистиллятом)? азот дает "вышибание" кислорода из воды, но этого можно добиться и другими методами, например - вакууммированием (да хоть шприцом воздух отсосать - уже заметно, как растворенный кислород выходит), сульфитом натрия или предварительным кипячением раствора с гвоздями/опилками железа (проще всего, но и наименее эффективно). после чего, конечно, никто не мешает и добавить инертных газов (азот, аргон;)...), хотя и без них неплохо.

    замочить в обескислороженном растворе щелочи, как писал Зевс, для начала на месяц. потом почистить мягкими тонкими стальными щеточками, и по надобности - замочить еще. в самом конце можно проварить в дистилляте, можно просто в нем замочить на неск.дней, тщательно просушить. вскрывать же такие вещи стоит паралоидами б-72/82, какие найдете. но без фанатизма!