15 пограничников погибли при невыясненных обстоятельствах

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Зевс, 4. Juni 2012.

  1. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Зачем такие слова? Чистосердечно кается, во всем сознаётся: как одни спали а другие думали что трупы на полу - это шутка такая и совсем не боялись когда он направлял на них пистолет.

    Очень связная версия событий. Никаких противоречий логике и здравому смыслу
     
  2. Интересные лоты

    1. Вінтажна срібна виделка виробництва Германії, приблизно 50 ті роки проба 800 вага 71.9 грамів. Чудов...
      3300 грн.
    2. Набір новий для стейків,барбекю вінтажний виробництва Франціі Товщина обуху 1,5 мм. Накладки пластик...
      290 грн.
    3. (в наличии 6 шт.)
      Столовий набiр новий Air FRANCE 70 тi роки. Цiна за 1 комплект.
      299 грн.
    4. Кавоварка посрібленна виробництва Франціі
      450 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Набір столовий міцний металевий з Франціі новий. Вироблено у Китаї Ціна за 1 комплект. Набір міцний...
      250 грн.
  3. Uwe

    Uwe Obergefreiter

    Beiträge:
    289
    Ort:
    Russia
    Так из Макарова он же типа добивал уже, ... а кто же мог заставу хлопнуть? уж не хунхузы же.
     
  4. R_L

    R_L Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    500
    Встретилось на просторах Живого Журнала.
    Не являюсь спецом в химии и температурах горения, но указанные температуры проверил, +\- верно
    На видео также очень много интересного - реально видно что много вещей как то неправильно обгорели
     
  5. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Pатник - термит плавит железо. Может быть у железнодорожников, им ремонтники сваривают рельсы.

    Хотя ему на микроскопической заставе тоже делать нечего.
     
  6. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Кому на видео видно - были на окнах решетки?

    Иначе почему они сидели и ждали пока он перезарядится и вернется?
     
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Pатник - термит плавит железо. Может быть у железнодорожников, им ремонтники сваривают рельсы.

    Хотя ему на микроскопической заставе тоже делать нечего.
     
  8. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.658
    Ort:
    Freistaat Bayern
    только с Казахстана прилетел, там мало кто верит в виновность Челаха, интересный момент, Назарбаев был в Китае гдето в 5-8числах, и потом по возвращению к нему прилетал Вова на 3 часа в Астану.
     
  9. 1.Всякое резонансное событие всегда обрастает слухами (невероятными) подробностями (немыслимыми) комментариями специалистов широкого профиля и т.д. и т.п.
    2.Затем, это всё немыслимое-невероятное выдаётся за официальную версию.
    3.Созданная таким образом "официальная версия" успешно дискредитируется в глазах общества. Тем более, что общество по определению не склонно верить официальным версиям как таковым.
    Конечно бред. О чём я и говорил.;). Но, слушайте Челаха.
    Где он говорит, что все продолжали спать?
    1.Открыл оружейку и снарядил два автоматных и два пистолетных магазина. Один магазин в автомат, другой в карман. Автоматы за печку. ПМ с собой.
    2. Пошел и застрелил часового.
    3. Вернулся в помещение взял автомат и застрелил встречного вставшего раньше бойца.
    4. Вошел в спальное помещение (где уже услышали выстрелы) и открыл огонь по всем и т.д.
    Несмотря на невнятность записи некоторых моментов каких-то нестыковок я не вижу. Осталось главное - мотив.
     
  10. Никто не сидел и не ждал, а лежали и обливались кровью. (А, некоторые, может и в ступор спросонья впали)
    Магазины снарядил по 25 патронов (его слова). Очередью (2-3) убил бойца.
    В спальном помещении оставалось 11 человек. Патроны кончились, перезарядил другим из "левого кармана бушлата". Секундное дело. Убил через дверь командира, вернулся и достреливал.
     
  11. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    к-н Краснеккер - тогда вроде более-менее складно.

    Остаются вопросы по оплавленным койкам и почему все спали? Никто не был в наряде?

    Граница на замке в Казахстане только в дневное время суток, я правильно понимаю ситуацию?

    общество по определению не склонно верить официальным версиям как таковым. - это вы верно подметили.
     
  12. По "койкам" я не эксперт. Домысливать-додумывать и умничать не буду. Но, оплавленное, покрученное железо после крупного пожара видел.
    По нарядам, далёк от ситуации в современных погранвойсках РК. Но, не думаю, что УВС и УКС сильно отличаются от советских.
    Всё правильно. Челах - дежурный. Часовой - Аганас. Двое других из наряда спят. Чего не так?
    Кстати, по словам Челаха, последней каплей был конфликт с Аганасом.
    Не хотел вставать на смену. (Очень стандартная ситуация. Притом Аганас старше Челаха, но в подчинении последнему).
    И всё-таки, имхо, какой-то элемент недоговорённости присутствует.
    Конфликты, конфликтами, но почему убил ВСЕХ? Ни с кем не дружил? Все враги? Почему сторожа? Накурился дури, ничего не соображал?
    Так что ролики вопросы оставили. Впечатление, имхо, показали избранное, многое за кадром.
     
  13. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.658
    Ort:
    Freistaat Bayern
    особенно после нашумевшего "самоубийства" известного политика Нуркадилова в 2005ом году, официальным версиям доверять нельзя.

     
  14. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    На Украине во время майдана тоже стрелялись двое по два раза...
     
  15. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    1. при самоубиствах несколько выстрелов в себя - не редкость, в судебной медицине известные такие случаи.
    2. То, что убийца ( или один из убийц) этот самый солдат, мне кажется очень правдоподобным.
    Мотив - ссора, неуставные, был "низшим в иерархии", не пользовался уважением, решил отомстить или поехала крыша - тоже сплошь и рядом. Армейские порядки в постСССР-ре часто от зоновских мало чем отличаются, после того, как туда еще при Союзе стали брать кого попало, а не лучших, как было в 50-х...
    Если допустить, что заставу уничтожила прорвавшаяся (или местная) банда ваххабитов или наркоторговцев, к примеру, то этот самый рядовой , должен быть как минимум, "в курсе", или он "участовал", чтобы свою шкуру спасти и стрелял по своим, или и правда - убивал один и сам, а всех - чтобы замести следы.
    Об этом же говорит и убийство егеря, который навернякак не мог иметь отношение к издевательствам над солдатом, если таковые вообще, имели место быть.

    Были-ли еще "участники" ( для начала надо определить количество стрелявших стволов) - пусть разбираются казахские спецслубжы, это их работа.
     
  16. Да, известны.
    "Самоубийство" генерала Кравченко.
    Т.е. себе два раза в голову, потом оружие аккуратненько поставить. Бывает...
    Мнение генерала К. Брыля.
    Это в порядке отступления, может кому интересно...
     
  17. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Лучше оперировать фактами, апеллировать к логике развития событий.
    Факт первый — нет мотива преступления. То, что предлагается следствием в качестве мотива, выраженное самим Челахом-У меня просто закипело, я пошел, взял и сделал!", явно не мотив. Факт второй. Первое сообщение о том, что Челах нашелся, содержало информацию, что он сам пришел на заставу, а все это время прятался недалеко от нее в пещере. Это факт!!! И этот факт никуда не спрячешь. Как говорится, слово не воробей … И тут же появилась другая информация, что выжившего солдата нашли на зимовке в 25 километрах от заставы. Зачем это было сделано? Было сообщено, что егеря расстреляли в его доме. Сообщалось о крови на стенах в его доме. Затем, когда появился Челах, и следователи стали шить дело уже под него, в уста обвиняемого вложили информацию, что он застрелил егеря на улице.
     
  18. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    а Кирпа?
     
  19. Да, нету. А, ещё в роликах нету, того, что просто обязано быть. Вопросов об алкоголе или наркотиках. Как на посту обстояло с этим делом? Режим абсолютной трезвости? Может. А, может и нет. Почему народу сразу не показать. Этого не было и не могло быть. Безусловно Челаха об этом спрашивали. Чего не показали? На посту три контрактника и рядом гражданский егерь плюс с собой всегда можно привезти.
    Если Челах употреблял накануне все вопросы снимаются. По крайней мере у меня. В этом аспекте представляет интерес ролик в пещере. Челах пробует камеру и снимает мельком себя. Какой-то у него вид... Не вполне...
     
  20. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.113
    Ort:
    Ravenholm, Zombiland
    Территорию заставы на границе Китая и Казахстана утром в понедельник, 18 июня, самовольно покинули 11 пограничников. Об этом во вторник, 19 июня, сообщает Tengrinews.kz со ссылкой на представителя пограничной службы комитета национальной безопасности Казахстана.
    Отмечается, что пограничники покинули территорию заставы без оружия. Военные проходили срочную службу на пограничной заставе "Терсайрык" Зайсанского пограничного отряда регионального управления "Шыгыс". Они были призваны в ноябре 2011 года.

    Начальник заставы сначала пытался самостоятельно организовать поиск, отметил представитель погранслужбы. Командованию о ЧП начальник заставы сообщил только вечером 18 июня. К розыску военнослужащих подключились представители пограничной службы, ДВД и ДКНБ.

    По предварительным данным, причиной самовольного оставления части явились неуставные взаимоотношения.

    Военная прокуратура возбудила по факту бегства солдат уголовное дело по статье 380, часть1 УК РК (бездействие или превышение, злоупотребление служебными полномочиями должностными лицами, командованием войсковой части).
     
  21. Зевс

    Зевс Oberst

    Beiträge:
    4.376
    Н-да:smile_8:

    Повезло "дедам" и начальнику этой заставы, что у них не проходил службу рядовой Челах. Ой как повезло.
     
  22. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Beiträge:
    769
    Ort:
    Königsberg, OstPr.
    Проще всего в таких ситуациях всё валить на "неуставняк", причины могут быть совсем иными. Фактически можно сказать что китайская граница толком не охраняется и это должно вызывать беспокойство у соседних с Казахстаном стран. России давно надо оборудовать полноценную границу, такую, какая была у СССР с сопредельными государствами. Через Казахстан и так пролегают основные маршруты поставки наркоты из азиатских стран а тут героин вообще можно караванами в открытую тащить.
     
  23. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    cогласен.. а еще и комитеты солдатских матерей ...
     
  24. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.220
    Ort:
    Москва
    Чего то салабоны какие-то нервные и слабые духом пошли, чуть что так или стрелять или тикать, и это в нормальных частях. Послужили бы они со мной в стройбате, сами бы наверное повесились..сынки маменькины....
     
  25. trinetry

    trinetry Gefreiter

    Beiträge:
    34
    Ort:
    Киев
    Сказывается тяжелое детство, проведенное в компьютерных клубах за игрой в Counter Strike и Quake - люди стали жестче и агрессивнее, но это и к лучшему, теперь нам никакая армия мира не страшна:smile_12: Главное хладнокровие, точность стрельбы, идеальная реакция и сила духа.
     
  26. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.220
    Ort:
    Москва
    Во-во! Виртуальные ХЕРои..ни силы мускул, ни силы духа...зато за мониторами херои все итить:D