Полицейский застрелил только за попытку вскрыть машину

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Leut.Horn, 29 май 2012.

  1. Вы не через туда ножык суваете. Тренировайтесь, мож получиццо.
     
  2. Интересные лоты

    1. 3 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Бойові рукавички MASLEY CWF для холодної погоди Cold Weather Flyer's Gloves від Masley Enterpri...
      1200 грн.
    3. Назва - Ansell Activarmr Стан - вживаний, хороший Матеріал - натуральна шкіра,арамід Розмір - XXS(по...
      500 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Оригинальные зимние перчатки армии Италии. Шерстяная ткань с лёгким ворсом внутри и гладкой внешней...
      250 грн.
    5. (в наличии 9 шт.)
      Оригинальные армейские перчатки для холодной/сырой/ветряной погоды. Пошив, качество – отличное. Осно...
      900 грн.
  3. валентин76

    валентин76 Obergefreiter

    Сообщения:
    201
    Адрес:
    СССР
    Я сомневаюсь что можно отличить первый выстрел от второго. Какие там нахрен следы смазки остаются? температура пороховых газов около 1500-2000 гр, там все сгорает, если конечно не стрелять в упор с 30 см , когда пуля увлекает за собой частички несгоревшего порошка. А если ствол до этого не чистили?, и стреляли с него недавно ? Это все байки с советских учебников по криминалистике, да и экспертов таких уже наверняка нет. А мент применил оружие неправомерно, вероятно просто сгоряча, или стрелял по ногам да просто промазал.
     
  4. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Сообщения:
    2.359
    Адрес:
    Киев
    Неправомерно? А завтра в багажник авто загрузили бы пяток шестидюймовок и рванули возле ТЦ... Или всадили бы очередь из ак в когонибудь и сожгли во дворах... Плюс сотрясение мозга...
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Щас Серг вспомнит про памперсы. В упор с 30 см не стреляют. В упор это с полным или частичным упором дульного среза. Если есть следы пламени и частичек пороха-это близкий выстрел. Байки учебников проверены годами практики. Многие недоучки их пытаются опровергать, задавая глупые вопросы и опровергая советские учебники(а также американские, английские, шведские и немецкие) но не тут-то было. Для шибко умных пулю возьмем из льда и нихто не догадается.
     
  6. валентин76

    валентин76 Obergefreiter

    Сообщения:
    201
    Адрес:
    СССР
    Если у вас есть годы практики, тогда покажите фото пуль выпушенных с 30 см и с другого расстояния, в пулеулавливатель или в балл гель. Уверен никай разницы не будет, кроме глубины пробития.
     
  7. валентин76

    валентин76 Obergefreiter

    Сообщения:
    201
    Адрес:
    СССР
    Стрельнете с любого огнестрела в лист писчей бумаги с 30 см и вы увидете частички несгоревшего порошка . Если конечно вы не стреляете только в копм играх.
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Тонкое наблюдение. Калибр, мощность патрона и длина ствола разумеется значения не имеют? Тип боеприпаса?
     
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Боюсь бумага имеет свойство гореть. Или Вы стреляете чем-то особенным? ТТ кстати даст и на 70см, 30см это для Нагана. Карабин Мосина в лист бумаги на 30см.-на досуге попробйте, если у папы есть карабин.
     
  10. валентин76

    валентин76 Obergefreiter

    Сообщения:
    201
    Адрес:
    СССР
    Уважаемый, я сам уже очень давно папа, а разговор шел не про горение бумаги, а точных отпечатков порошинок. Кстати для 7,62 с мосина и ТТ будут разные отпечатки, так там порох разный.
     
  11. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    О каких отпечатках Вы говорите? Я Вас не понимаю.
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Тут уже не памперсы, а туалетная бумага треба...:)
     
  13. velomas

    velomas General-major

    Сообщения:
    5.430
    Адрес:
    im Ausland
    Все равно законы у нас странные.Такой случай в Городе Ангелов(США) на дворе 1965 год и движение за гражданские права негров работает во всю.Магазин в негритянском районе Лос Анжелеса(Уатт)хозяин белый у него служит продавцом черный пацан -магазин грабят и преступник удирает черный пацан выскакивает с пистолетом за грабителем,но тут на его беду подъезжает патрульная "зебра" и выскочивший из нее полицейский стреляет в пацана-подумал это грабитель,а преступность в ниггер-районах высокая.Газеты подымают вой-"белый штурмовик убил несчастного черного мальчика!"Но полицейский департамент стоит горой за своего сотрудника -приехал на вызов грабеж,увидел вооруженного человека-дальше рефлексия.В общем полицейский перевелся в белый район и работал дальше,а газетчики повыли и перестали.Я это к тому что у них прав больше чем у наших и начальство за своих заступается.
     
  14. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    звыняйте...

    Но Серг, ведь эксперты могут отличить пулю выстреленную из чистого ствола от пули из ствола с нагаром? Пусть не по указанным мною признакам, но отличия какие-то есть?

    http://books.google.com.au/books?id...AfU64DGBQ&ved=0CFgQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false

    Описывается разница в пулях 22 калибра до и после чистки ствола. Упоминаются отличия в следах свинца, сгоревшего магния и какие-то микрополоски.


    Про Кольт не был уверен, в сообщении употребил слово "вроде".

    Играют, но то что при выстреле с небольшого расстояния на одежде у "цели" можно найти остатки пороха - факт. И рана может иметь ожог и следы того же пороха.

    Эти следы меняются при изменении расстояния, для каждого оружия по разносу. Спецы все это знают.

    Увы, но с точки зрения копа он имел все права на применение оружия. И у него не было времени на крики "брось пистолет".

    Кстати пацан был не прав: стрелять по убегающим не есть хорошо, если бы он в кого-то попал то мог сесть.
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    Не знаю,говорят для спорта но я думаю,что и другие цели используют.. Скйчас некоторое оружие в том числе и в полиции 9х19,их давно выпускают..
    Кроме того сейчас есть наградное оружие пож эти патроны..
    http://тула-патрон.рф/produkciya/pistoletnye_patrony/
     
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    У Вас годы практики? Пулю изо льда?
    "Три дня Кондора" насмотрелись с Робертом Редфордом? :D:D

    Во многих фильмах и книгах придумываются разные трюки, о том, как у преступника, после выстрела не остается следов от пули. Но на самом деле многое это просто выдумка и фантазии.

    Может ли пуля, сделанная изо льда, убить человека? Нет. Полученная пуля, посредством замораживания формы в жидком азоте, оказалась слишком хрупкой. Она просто развалилась, когда ей начали вытаскивать из формы. Пуля, которая была получена во время медленной заморозки, оказалась прочнее, но во время выстрела она просто испаряется.

    Так же убить человека не может пуля, сделанная из мяса, она разрушается при столкновении с кожей, нанося только поверхностные повреждения.


    Практик... :D
     
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    Не надо писать с помпой,будь то Вы великий спец и всю жизнь только этим и занимались.. И приводить данные почерпнутые из кино и слухов.. Так очень легко стать объектом хм.. мягко сказать всеобщего обсуждения..
    Чтоб считать кого то недоучкой нужно сначала научиться чему то самому..
     
  18. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    "Разрушители Мифов" использовали пневматическую пушку для обстрела лобовых стекол самолета куриными тушками, просто и морожеными.

    Бронепробивающая способность мороженой курицы оказалась практически на уровне "просто" куриной тушки, разница в повреждениях была очень невелика.

    Я вот думаю что пулю из мороженой ртути можно использовать. Или из металла типа калия/натрия, в оболочке. При попадании в цель оболочка разрушается, калий реагирует с влагой и превращается в жидкость.

    Осталось придумать материал оболочки, чтобы на нем не осталось следов нарезов ствола. Просто покрасить?


    У меня сильное ощущение что тему надо переименовывать...
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Случаев смерти от холостых боеприпасов не зафиксировано? Знаток...
     
  20. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    Если стрелять в упор в глаз то почему нет? Удар пороховой струи под высоким давлением здорово повредит мозг. Особенно если холостой патрон от чего-то крупного.
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Более того, зафиксированы и результаты после выстрела в область сердца холостым с летальным исходом. Про ледяную пулю я пошутил, специально написал с ошибками, думал поймут. Но не тут -то было.
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вспомнил старую поговорку: "Из говна пулю не слепишь".:)
    Правда, она имеет переносный смысл, а тут ее вполне можно применить в прямом...

    При выстреле в упор холостым патроном в определенные области тела причинение смерти вполне возможно.
    И такие случаи в криминалистической и судебно-медицинской практике зафиксированы и описаны.

    Эксклюзив для ози:
    При расследовании чистота или грязнота ствола может представлять интерес разве что для ротного старшины - чистил солдатик оружие или нет.
    Еще раз повторяю - экспертиза проводится для решения вопроса: какой выстрел был первым и какой последующим.
    А как - это уже другая сказка...

    Мороженая ртуть это круто!!! Вы предлагаете вмонтировать в магазин холодильник?:)
    Или магазин в холодильник?
    Калий и покрасить- тоже смешно...
     
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Не знаю в тему-ли и насколько правда, но друг попол.-артиллерист рассказывал, что на учениях из 152мм вдарили буханкой хлеба по едущему танку с близкого расстояния. Результат-танк заглох, экипаж вылез очумевший. За достоверность не ручаюсь, со слов.
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.500
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    даже холостой выстрел с близкого растояния или в упор в опредилённую область может быть летальным не говоря за увечия и ранения.... даже в упомянутом в этой теме сериале CSI правда не помнью Вегас, НЙ или Майами был эпизод с убийством холостым выстрелом.... если человеку выстрелить к примеру холостым в ухо то думою мало не покажится.... ;) есть как минимум один реальный случий когда человек застрелился холостым патроном из газового пистолета...
     
  25. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    1. Это я и имел в виду - что первую и последующие пули можно различить.

    2. Серг, мы же говорим не о постоянном применении а типа мы хотим совершить "преступление века".

    То есть как пуля из мороженой ртути (уже в затворе) так и оружие хранятся в хорошем таком морозильнике (-50). Вынимаем, целимся, стреляем и тикаем.

    Калий/натрий - я не уверен что они выдержат нагрузки при выстреле, или надо уменьшать пороховой заряд, что повлечет проблемы с убойной силой.
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ози, у меня и памперсы уже кончились, и туалетная бумага кончается...:)

    Вы шо-то говорили о повреждении мозга холостым выстрелом...
    В вас уже стреляли?:p:D

    Вспомните название темы. Она о "преступлении века"???:)

    Или вы решили сообщить нам о своих навязчивых идеях, которые вас постоянно преследуют?:D