фильм "Белый Тигр"

Тема у розділі 'Фільми', створена користувачем magyr, 15 лис 2011.

  1. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия
    Эпизод с засадой на Тигра.
    Закопались, приманку выставили.
    Приходит тигр, жжет приманку.
    Вроде бы как должно быть? - ПОКА ТИГР ЖЖЁТ приманку - этот из засады - раз и тигру вбок или даже в зад (пардон).

    А на деле? спокойно дождались, пока приманка догорела, потом начали выезжать и ДОЛГО-ДОЛГО едут до тигра, красиво (правда) ломая деревья по пути. Пока доехали, тигр 10 раз развернулся и изготовился.

    И потом. Раз Тигр мистический, то и цеплять его надо как-то по-мистически... Нет?

    Жертвой, там, какой-нибудь, заклинанием...

    Еще непонятно: немец говорит - мы сами его боимся. - Почему? непонятно.

    Если тигр мертвый, то и с экипажем что-то не то должно быть... А экипаж вроде обычный...


    Вообще, у Шахназарова этого нет ни одного нормального фильма. Курьер разве что немного смотрелся когда-то - и все.
     
    1. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1900 грн.
    2. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
    3. Third Reich Edged Weapon Production and Marketing. Англомовний довідник 1987 року стосовно холодно...
      3000 грн.
    4. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    5. 7000 грн.
  2. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия
    Несмотря на фантастическую завязку, поведение героев до жути предсказуемо: непременно будет одни бабник, один (хотя, не один) выпивоха...

    Герои предсказуемы, ничем не удивляют, в них нет ОСОБОСТИ, которая делает героя- героем.

    Нет того, что почти всегда есть в кино несовецком - противостояние главного героя не только чужим, но и своим.

    У нас такими были персонажи очень немногих военных фильмов - ща могу вспомнить Генерал, Сашка, Эшелон (сериал)
     
  3. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    А, вот в чем дело. Вот почему его многие "спецы" не принимают. Считают его военно-историческим. Ха!!!

    Ну а с чего сопсна? : ))) Даже трехстрочная аннотация обязательно упомянет всю эту мистику. Но нет, будем биться лбом в броню: неправильные ттх, скорость стрельбы, еще дофига всего...

    Ребята. Это фантастика. Это мистика. Это сказка, аллегория, притча. Вот исходная точка, с которой фильм следует рассматривать. А не с того, насколько он реалистичен.

    Такое впечатление, что как только вам что-то пытаются сказать общечеловеческое - на поле боя, вы тут же слепнете и глохнете и способны воспринимать только матчасть. А за общечеловеческим ходите в чужие области, где матчасть не имеет отношения к вашим интересам...

    Скорострельность их смущает. А то что Белый Тигр исчезает и появляется за спиной - это критиковать будем или нет? Жду не дождусь! "Танк не может исчезнуть! Танк не может ходить по болоту!" : ))) Гы.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Экипажа у него вовсе нет : ). Именно в этом смысле он мертвый: в нем нет людей.
     
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    А по моему танк Тигр делала группа энтузиастов,недавно тут тема была...
     
  6. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Ну, на вкус и цвет товарищей нет, видно что фильм тебе не понравился. И вряд ли за матчасть - читала твой замечательный кино-обзор в разделе "Жалобы и нарушения" : )) Отличный текст, спасибо! Сразу видно киномана со стажем.

    Отвечу только по мелочи:

    А потом исчез и возник за спиной у охотников, причем он и там оставался невидимым. Для всех, кроме Найденова, который такой же покойник как Тигр и потому его видит. Может он и до того был не всем виден? Пеший разведчик его видел на подходе, а что видел экипаж танка? И главное, наводчик - который НЕ волшебный, и в "режиме невидимости" Тигра не видит.

    Да. Приманка - Найденов. Мертвый танкист, астральный Враг, специально посланный на землю для борьбы с Тигром. И Тигр это знает. Найденов говорит, что Тигр его чует и обязательно к нему выедет. Вот выехал Тигр примерно так грубо в тот район где чует своего Врага - и никого. Найденов зарылся в землю и закидался веточками. Зато 34-ка стоит открыто. Таким образом приманки две, на самом деле. Одна - обычная тигриная жратва, другая мистическая. Более того, будь там только одна обычная 34ка, Тигр бы вообще не вышел, ему надо десяток типа. А десяток жалко, ведь он их пожжет тут же - со своим бесконечным боекомплектом, скорострельностью стопиццот в секунду, и фонтанами огня до небес.

    Ну и еще одно соображение. Вот я не спец по танкам. Но мне показалось, что из 34ки ваще почти не видно ничего. Щелка какая-то, обзор близок к нулю. А вылезать и вертеть головой - это демаскировка, да и голову жалко. Может не заметили Тигра именно поэтому.

    Еще обратите внимание: НКВДшник не смог его сфотографировать. Что-то явно не то с тигровой видимостью.

    Потому что это на самом деле призрак. Он существует, он материален... но как-то не вполне. Не всегда.

    Кто его боится? Там два немца: простой эсэсовский танкист - и заместитель инспектора бронетанковых войск. Так вот, танкист-то его не боится, он им восхищается и гордится. А боится его инженер - который твердо знает, что ни на каком заводе такое чудовище не производилось, оно нигде не числится, и оно невозможное, и оно неуправляемое. И вообще, этот второй немец - явно приземленный рационалист, ничуть не вдохновленный никаким германским духом, а занимающийся исключительно матчастью и ттх. А ттх у тигра неправильные! Это и пугает.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  7. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия


    в =Жалобах= - про кино?!!!!:rolleyes:
     
  8. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Ага : )) Патамушто твой кинообзор был признан нарушением. Совершенно случайно на него наткнулась, искала причины бана совсем другого человека. (Но это страшный ужасный оффтоп, за который приношу глубочайшие извинения : )
     
  9. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Вообщем понятно.. Фильм этот-мистика..
     
  10. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Все правильно, группа энтузиастов под руководством Веревочкина :) Ты на ссылочку то нажми и прочитай.

    Для всех, кто еще до сих пор не понял, фильм снят по фантастической повести Ильи Владимировича Бояшова "Танкист, или "Белый тигр".
    Не надо, ребята, ЭТО воспринимать как военно-историческую литературу или военно-исторический фильм. Здесь сумасшедшие духи войны в погоне друг за другом. Инкарнация Мелвилла во вторую мировую. Жалкий Моби Дик мутировал в дьявольский танк, и окончательно спятивший капитан Ахав Найденов продолжает свою дикую охоту.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Посмотрел, короче даже как фантастика не впечатлил да и от мистики там только название....два мертвеца гоняют друг друга и финал предсказуем зарание.... жаль что такую муру на платформу ВМВ переносят....а ведь могли должный фильм в память танкистов сделать а тут фантасмогория где покой героям только снится и конца у этой истории нету.....:smile_11::smile_10:
     
  12. Stolzmann

    Stolzmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    856
    Адреса:
    Ostpreussen
    В целом фильм хороший, но затянут и скучноват Немного недотянул Шахназаров, чтобы сделать то ,что хотел. Концовка мне понравилась-дух войны сломлен, но не убит. Терзает вопрос-кто сидит в кресле напротив Гитлера?
     
  13. trinetry

    trinetry Gefreiter

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Киев
    Концовка - самый позитивный и светлый момент фильма, Гитлер походу единственный адекватный персонаж в фильме:smile_12: Кстати, а почему все орудия в фильме безоткатные? И почему советский Т-34 ждал в засаде за 500 м от приманки, где логика?
    Фильм является научной фантастикой - много намеков на танк управляемый ИИ (искуственным интелектом) - ''все делает верно, нет эмоций, экипажа в танке нет, экипаж в горящем танке не сидит''.
     
  14. AlexeiL

    AlexeiL Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    МО
    Посмотрел фильм.
    Моё мнение: фильм - пустышка. Ничего в нём нет. Ни актёров, ни сюжета. НИЧЕГО.

    П.С.: Пересмотрите советский фильм "проверка на дорогах", а затем "белый тигр". И сделайте вывод.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. pluton

    pluton Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.243
    Адреса:
    Украина,г.Александрия
    Фильм из ряда "посмотреть один раз".Мне больше понравился советский (названия не помню) о дуэле экипажей т-34 и Тигра.Там эмоции экипажей,расчёт,адреналин,хитрость.
     
  16. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Нормальный фильм. Только мне кажется актёра на роль Найдёнова неудачно подобрали, не тянет такую роль. Железо порадовало, где только столько нашли, а матильду с грантом совсем не ожидал увидеть. Речь Гитлера в конце просто отличная.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  17. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Да в фильме и героев фильма нет, так набор персонажей, и проблема даже не в том, что фильм фантастический, он просто неинтересный, нет харАктерных ролей, нет сюжета. Фильм даже "за уши" не притянешь в разряд средних фильмов. Что бы медитировать над не существовавшей философской речью Гитлера ( 1 мин), не стоило создавать целый хУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм.
    Танковые бои сняты нормально, а всё остальное "высокохудожественная" чушь. Сравните это фильм с фильмом " На войне как на войне", и его философию можно засунуть в .....
     
    4 користувачам це сподобалось.
  18. yan 2011

    yan 2011 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    581
    Адреса:
    запорожье украина
    после первых 10 минут просмотра начал ловить себя на мысли что фильм снимался не для нас а для зарубежного зрителя. сюжет перекликается с фильмом край. хотя на первый взгляд нет ничего общего. нет души. а если так то сразу все становится на свои места.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    В "На войне как на войне" уже один фрагмент с подбитыми Т34 и этот кадр (см. вложение) скажет больше чем все обгоревшие трупы и подбитые Т34 в Белом Тигре а фраза -"Вот он гад" (В.Павлов) просто сила, вней вся не новисть...
     

    Images:

    tank.JPG
    1 людині також подобається це.
  20. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    О! Во-во. И меня терзает.

    Я во время просмотра думала Геббельс, и думала что разговор происходит незадолго до суицида (типа, флэшбэк). Камерад с которым мы кино смотрели, считает, что это Дьявол и разговор происходит посмертно. Второй камерад назвал какую-то фамилию, которая у меня тут же вылетела из головы, так что я даже не успела его спросить "а кто это?"

    И вообще. Вот я вижу как уважаемый Gefecht воспринимает эту сцену. Примерно как я: сидела с раскрытым ртом и думала "Да он что сдурел? Фильм ко дню победы, а он тут наци пропаганду развел такую что хоть святых выноси?" Потом подумала, что я ничо не поняла, и наверное всё наоборот. Наверное это антинаци пропаганда такая. Поскольку Гитлер отрицательный злодей, как всем известно. И он говорит типа "дорогие зрители, наша Европа хотела вас убить, но облажалась." Поэтому у нормального зрителя реакция на это будет однозначно антифашистская. Радует только, что весь оттенок гнева и мести, столь характерный для 9 мая, в фильме напрочь отсутствует. Мстить вроде как смысла нет (патамушто уже), а вот держать двойной боекомплект на случай появления вечного врага - это да, давайте вздрогнем и сплотим ряды. Видимо, фильм патриотический.

    Но фильм хороший, потому что он греет душу людям с разными, и довольно полярными взглядами. В том числе и тем кто, как бы сказать поделикатнее, не ощущает 9 мая как радостный праздник.

    Мне бы хотелось узнать, как разные люди воспринимают сцену с Гитлером. Подозреваю, что я ваще не поняла, в чем тут пойнт...

    Насчет предсказуемости финала. Для меня был приятный сюрприз! "Сломлен, но не убит"? Я бы сказала не так. Сказала бы, Германия побеждена и растоптана на физическом плане, но ее дух не сломлен. Ушел куда-то в болото и сидит там. Но ведь, что касается духа, то он у многих... ушел. Уснул. Тот дух, который принес красную армию в Берлин - он сейчас где? Убит? Сломлен? Или спит?

    На этот вопрос фильм не отвечает. Но с Германией - ответ весьма оптимистический! : )
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. Wile.E.Coyote

    Wile.E.Coyote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Россия,Москва
    1 людині також подобається це.
  22. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия

    из речи Гитлера

    Ведь все знали, что все то, о чем они боялись рассказывать даже своим женам, мы объявили ясно и открыто, как подобает мужественному и цельному народу! Они всегда не любили евреев! Всю жизнь они боялись эту мрачную, угрюмую страну на Востоке, этого кентавра, дикого и чужого Европе - Россию, я сказал: просто давайте решим эти две проблемы, решим их раз и навсегда! Разве мы придумали что то новое? Нет! Мы просто внесли ясность в те вопросы, в которых вся Европа хотела ясности! Вот и все!



    Типичная антизападническая совковая риторика --

    якобы Гитлер ставит знак равенства между евреями и русскими (русскими а не советскими, не большевиками, хотя именно этим словом - большевик- в III рейхе обозначали врага на востоке!!!!

    это теперь появилась такая позиция - отбить у евреев их холокостный хлеб с толстым слоем масла. Или, точнее, присоединиться к их гешефту.

    :p


    Толсто троллит господин Шахназаров...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  23. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Ааа!! Вот я ощущала где-то здесь засаду, но не разобралась в чем она состоит : ))
     
  24. nina

    nina Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    756
    Адреса:
    Москва, Россия

    ну да;) -- в потоке речи не проанализируешь, это мне агенты влияния :cool: скинули печатный текст из фильма
     
  25. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Вот совершенно верно и я так подумал,тот же фильм "Шпион" тоже большей частью на Запад ориентирован