немец 21 мм.

Dieses Thema im Forum "ВНП" wurde erstellt von kasya, 14. Mai 2012.

  1. kasya

    kasya Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.199
    Ort:
    дурдом
    Подскажите по голове.
    Диаметр по пояску 21 мм.корпус 20 мм.
    То что немец видно.Маркировка AUX.
    Похож на маузер авиационный но материал алюминий смущает.
     

    Images:

    S6306014.jpg
    S6306015.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 30 грн.
    2. Предмет без опасных веществ.Имеются клейма .Вес гильзы 1,6 кг.
      890 грн.
    3. 38-40 мм калібр
      200 грн.
    4. (в наличии 4 шт.)
      Копано. Не чищено
      45 грн.
    5. 5 см підкаліберний постріл Гільза залізо, перекрас В колекцію
      650 грн.
  3. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Beiträge:
    2.459
    Ort:
    Україна
    таки 20мм подкалибер.
    рейнметалл-эрликон, или панцеры, впрочем в последнем не уверен
     
    3 Person(en) gefällt das.
  4. kasya

    kasya Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    4.199
    Ort:
    дурдом
    Интересно какова может быть стоимость?
    Голова очень даже не частая.
     
  5. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Beiträge:
    2.459
    Ort:
    Україна
    у Ditmar-а в 2010 ценник был 150 грн за ммг выстрела в латуни.
    если память не подводит.....
     
    1 Person gefällt das.
  6. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    Бронебойно-трассирующий снаряд (2 cm Pzgr.40 L'spur). Зачастую не окрашивались или над пояском имели полосу в цвет трассера. Корпус - алюминий. ВВ в теле снаряда отсутсвует.
    ...
    А вообще было неплохо бы взять да почитать про германские 20-мм снаряды, а то ой какие они иногда неприятные бывают.
     
  7. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    В семействе 20-мм германских снарядов, подкалиберных не было, только бронебойные различного вида.
     
    3 Person(en) gefällt das.
  8. василевич

    василевич Oberfeldwebel

    Beiträge:
    460
    Ort:
    украина
    вот есть схемка вашего девайса и описание !:beer:
     

    Images:

    FLADIA09.jpg
    1 Person gefällt das.
  9. vint0809

    vint0809 Feldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Beiträge:
    674
    Ort:
    запорожье
  10. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Чертеж именно снарядика ТС в посте №7. У обсуждаемого снарядика сразу за выкручивающимся трассером находится карбид-вольфрамовый сердечник.
    Снарядик, однозначно, нечастый. У меня есть такого-же типа, но без прохождения и лучшего сохрана. Купил с неродной гильзой за 1000 российских рублей 1,5-2 года назад и был очень рад покупке.
     
  11. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Миша, подкалиберные это подкласс бронебойных.
     
  12. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    Ты мне щас примерно сказал, что "у жирафа длиная шея". ;)
    ...
    Я имел ввиду начинку бронебойных снарядов 2 cm: трассирующие, зажигательные, с самоликвидацией, без нее и т.д.
    ...
    "Чистого" подкалиберного среди 2 cm всё рано нет. :)
     
  13. lok185

    lok185 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    537
    Ort:
    BRD
  14. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Начинка в нем - только карбид-вольфрамовый сердечник и трассер, если последний можно считать начинкой.
    Это самый настоящий подкалибер, поскольку пробитие брони происходит телом, имеющим калибр меньше калибра пушки, из которой этот снаряд выпущен. Корпус из мягкого материала просто сминается и в пробитии брони не участвует. То, что снарядик не катушечной формы, вовсе не значит, что подкалибером он не является.

    А они, эти "вопросы и споры", не отпадут с этим "оригинальчиком", поскольку в нем нету чертежа снарядика ТС.:smile_9:
    А чертеж, относящийся к предмету обсуждения, уже выставлен в посте №7 этой темы.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  15. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Миша, всё в предложении выше :)
     
  16. lok185

    lok185 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    537
    Ort:
    BRD
    как это нету чертежа?Посмотрите рисунок 14 на странице 54.
     
  17. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Beiträge:
    1.177
    Ort:
    Таганий Рог
    Так это получается что, например, пуля В-32 от ПТРД, тоже подкалиберная ?
     
  18. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    По немецкой классификации это бронебой, а не подкалибер. А то, что написано выше я в курсе, лекции почитайте кому-нить другому.
     
    1 Person gefällt das.
  19. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Beiträge:
    1.177
    Ort:
    Таганий Рог
    Не великий знаток ВОПов, но ни в одном из справочников этот снаряд не классифицируется как подкалиберный
     
  20. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Б-32. Это пуля, такой термин к ним кажется не применяется. Но принцип — да, правильный, боевая часть меньше калибра ствола, и в бронепробитии участвует преимущественно только сердечник.

    Их было минимум 2 разновидности. Одна с привинтной головой, одна с привинтным дном. У вас в книге первая, фотография — второй тип. К слову были ещё и практические, которые в составе выстрела с виду не различить.

    По "немецкой классификаций" 15cm Nebelwerfer 41 - дымовой\химический миномёт. При том, что это залповая установка реактивного огня с возможностью стрельбы реактивными снарядами различного типа.
    По "немецкой классификации" A.Z. - "Головной Взрыватель", хотя 90% их на самом деле головные трубки.
    По "немецкой классификации" 7.5cm Granate 38 HL/B — граната обр.38 модели HL типа B. В описании — бронебойный снаряд.
    Но ведь весь разумный мир его называет кумулятивным, и что, не правильно делает?

    Ещё, или продолжать? Кто кому читать лекции должен то? :beer:
     
    1 Person gefällt das.
  21. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ради интереса, аттрибутируй эти "по немецкой классификации" :)
     

    Images:

    Another 4.2cm squeezebore 4.JPG
  22. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    HL - "Hohlladung" - т.е. кумулятивный заряд.
    ...
    Я не чуть не спорю, что 2 cm Pzgr.40 L'spur - по факту подкалиберный снаряд.
    ...
    Это спор по типу что такое Bf110? В немецкой классификации "Zerstörer" - .т.е "разрушитель", по факту тяжелый истребитель, а иногда и штурмовик.
    ...
    Ну ты меня понял, да? :beer:
     
  23. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ёпт :) Битва сферических коней в вакууме.
    Кстати, в ББГА он везде просто как бронебойный, но в одном месте ("характерные признаки снарядов") — 20-мм подкалиберный бронебойный снаряд 2cm Pzgr.40 L`Spur.

    Кстати, отсутствие индекса H.-, который есть у "авиационных подкалиберных" объясняется чисто сухопутным происхождением обсуждаемого образца. Наверное, за это ты и зацепился.

    А так, да :beer::beer:
     
    3 Person(en) gefällt das.
  24. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Beiträge:
    534
    Ort:
    111
    Я вот никак понять не могу: вы что разницу между своим чертежом и снарядиком ТС вообще не видите? У последнего трассер выкручивается и за ним сразу идет сердечник. Грубо говоря, через очко для трассера этот сердечник и вставлялся. На том, что изображен на вашем чертеже, выкручивается колпак, а трассер запрессован в поддон снаряда, причем между трассером и сердечником присутствует перегородка.
    Кстати, зачем было приводить эту ссылку, если до этого в посте №8 дали именно тот чертеж, о котором вы ведете речь?
     
  25. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Beiträge:
    5.543
    Ort:
    Deutschland, Böblingen
    2-е разновидности 2 cm Pzgr.Patr.40 L'spur о которых говорил Артём.
     

    Images:

    2cm_L'spur.jpg
  26. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.019
    Ort:
    Украина

    Ну как их атрибутировать? Если ото опытные бронебойные снаряды для пушки 4.2 см ПАК 41:) как то так вроде