Тигр, Т-34, танкові бої та ін.

На самом деле все очень просто. 105мм калибр планировался к применению в несостоявшемся Е-75, то есть в танке. Ягдтигр, как пт сау, имела, как и положено, более мощное орудие.
А 107мм пушка наших "друзей" тоже немецкая - по сути. Как и 90мм по сути квк-43.

 

Интересно былобы сравнить тех.характеристики квк43 и лц31(37). То,что бронепробиваемость у пушечки 105/65 неслабая это в принципе понятно,но всеж цифирь это цифирь. INick, вы вроде как флотом у нас увлекаетесь,может подкинете дровишек?..

 

А может все-таки именно "витала", но не была выражена "на бумаге"?

 

Ага. Бронебойный снаряд 15,6кг,860м/с,бронепробиваемость на 1500м-138мм,тэкс...

 

Если крупно не ошибаюсь КВ как и ИС - маневренный танк тяжелого бронирования.

Может я про славянское братство заговорил, вы что угоро-фин? Я не воевал в той войне, но регулярно читаю учебники тех времен. Чего и вам советую. Как бы вы к этому лично не относились не учтенная поправка температуру заряда и воздуха даст снаряду перелет в около 60 метров Читайте учебники, там глазомерный способ определения дистанции на начало войны основной.

Идите в библиотеку, возьмите еще словарь. Качественно это означает что количество артиллерии в процентом отношении калибра более 72-82 было к концу войны менее 20 процентов. Посчитайте хоть у Кривошеева. 82-мм это калибр советских минометов. Что такое миномет пояснить?
Бронебойные снаряды с приварными головками, появились только после войны, подкалиберные снаряды дальнобойной формы - после войны, кумулятивные снаряды дальнобойной формы - после войны. оба снаряда подсмотрены у немцев. Плюс БОПС у немцев. Сталистый чугун - минус ОФ снаряды, мал выход осколков.

 

А Т50 не "основной танк механизированных соединений"? Как то-так. А ведь еще планировали модернизировать при капремонте Т-26, дав ему новую подвеску двигатель и экран. Вот если не ошибаюсь он бы и пошел пехоцким.

 

Так,парни,теме сто лет в обед и представляет она собой "старый английский клуб"... Не надо так резко общаться,а? Я он вобще учебников не читал... Ведь в них не пишут,например,в каком году и к какой пушке был принят оперенный подкалиберный... Кстата,а к какой?

 

Если упирать на "принят на вооружение" то оперённый кумулятивный снаряд
8-cm PAW 600

 

К 37мм "пушке-колотушке". Причем все по честному-стрела с перьями,отд.поддон-правда не сегментированый,а цельный. Выглядел снарядец жутковато в плане дизайна,но ниче-летал...

 

Если бы витала,то кто-нибудь да озвучил бы... А все (как всегда, кроме англичан) твердили одну и ту же мантру: "...легкий-средний-тяжелый..."

 

"...еще какой..."
...я тоже!
...любого снаряда? Из любого орудия? На любой дистанции? Именно "перелет" и именно 60 м? "...что Вы там курите?"
С радостью узнаю от Вас об этом девайсе, только не в данной теме.

Прошу прощения у модератора!

 

Я несколько больше знаю камрада INick, и могу предположить, что он прочитал все белее-менее серьезные книги, связанные с танкостроением, а некоторые может и сам написал .
В любом случае, советую относиться к его словам, как к словам знающего человека. Если он что-то не знает (или сомневается), он не стесняется об этом говорить прямо.

 

На тех дистанциях,на которых вели огонь пто ни ветра ураганной силы,ни аццкие морозы ни на что не влияют. Лобовая броня большинства немецких танков пробивалась из основных типов пто РККА на дистанциях меньших,чем дистанция прямого выстрела. Всей этой заумщиной со взвешиванием снарядов,датой выпуска,температурой заряда,настрелом ствола,влажностью и температурой воздуха(т.е.его плотностью) крепко увлекались в арт.частях,ведущих контр.батарейную борьбу,например. Там да,реально были парни,которые из шестидюймовой пушки на предельную дальность стреляли как из пистолета на 25м. Как эта вся фигня работает без эл.бал.вычислителя можно почитать у Лукницкого. В мелких подробностях. Но эта тема о другом...

 

Я уже как-то писал, вроде. Довелось общаться с пожилым танкистом, служившим еще командиром взвода танков Т-34-85, правда, уже после войны. Он рассказывал, что было такое упражнение - стрельба с хода (на ровной площадке и небольшой скорости). Стрельба велась по цели типа орудие пто. На удовлетворительно считалось попадание в прямоугольник размером 50 х 150 метров. При этом некоторые мастера раз за разом стреляли на "отлично", попадая в прямоугольник 3 х 5 метров... Были мастера, которые первым выстрелом на запредельной дистанции попадали в ствол березы...
Но это единицы. Основная масса наводчиков била всё-же на "тройку".

 

По березе стреляли обычно метров с 800та. Кто первый эту развлекуху придумал неизвестно,но тема получилась заразительная как трипер... В более поздние времена вместо березы использовали бутылку шампанского(более понтово).

 

Я не прочел ничего им написанного к чему бы я мог отнестись серьезно

 

А свою фразу про артиллерию калибром свыше 72-82мм вы внимательно читали? 72мм эт чего калибр?

 

Надкалиберная мина как у минометов.

Либо вообще не пробивалась, с нашим основным орудием 45-мм пушкой. Борт танка наше все, огненные мешки, заигрывающее орудие. Впрочем как и у немцев по большому счету. Встречалось что с дистанции большей чем дистанция прямого выстрела запрещалась системам которые были способны пробить броню.

 

Это опечатка А как зависит точность измерения дистанции современных лазерных дальномеров от внешней баллистики танкового орудия?

 

А хер его знает... Что такое лазерный дальномер... И что такое лазер... Вот разницу между "надкалиберный" и "подкалиберный" я знаю... А про 72мм это у Вас не опечатка была,а описка(вы ведь не печатаете в теме,а пишете...). Стало быть описались...

 

Вопрос был риторический. И я печатаю на клавиатуре

 

Коллеги! Мало нас с вами модераторы предупреждали? Дискуссия опять съехала с танков "...черт знает на что..." - параметры современных СУО, минометы, статистика артиллерии РККА, моя скромная персона... Давайте-таки вернемся к танкам и САУ (помнится мне модератор разрешил!).

 

Танки,сау и пто. Блин,прочитал про зенитку стопятую и представил себе персонажей,которые эту дуру в 14тонн зимой 43го развернули в дрыщах под Радомышлем против наших танков... Она же стоила как пяток 34к...

 

В серийном призводстве изделие обходится государству прямо пропорционально своему весу. Сложность изделия идет как некая производная, удорожающая или удешевляющая изделие. Основное - масса. Соответсвенно, 105мм зенитка, даже в паре с тягачом, не может стоить дороже пяти 34-ок, (если бы они производились в Германии).

 

Ну про пяток 34к это я так,пошутковал... Почитал про эти пушки,ключевые слова-очень дорого и сложно в производстве(оно и понятно-электрогидропривод и т.д),основное применение-защита ОВ объектов Рейха,часть на жд платформах,часть стационарных,остальные в более менее моб.варианте. Ближайший к Радомышлю объект на защите которого можно себе представить сию систему-ж.д.станция Дарница(левый берег Киева). Но и там она ск.вс.могла присутствовать в ж.д.варианте. Но не в песчано-болотных местах на полдороге между Киевом и Житомиром,ей там делать нефиг абсолютно. Так нет,шото она там забыла,по комто стреляла своими чу'дными бронебоями(кстати промазала)...