8-я танковая дивизия

Наверно, да, хотя я не нашел документов, объясняющих толком эти термины. В более позднем периоде (1944-1945) понятия такие:
Sollstaerke - полная численность соединения (рассчитывается по действующим KStN - штатным расписаниям военного времени).
Iststaerke - фактическая численность (включая отпускников, откомандированных, а также раненых и больных со сроком излечения до 8 недель)
Verpflegungsstaerke - продовольственная численность (фактическая численность стоящих на довольствии с учетом приданных подразделений)
Tagesstaerke - дневная численность (фактическая без отпускников, откомандированных и 8-недельных больных и раненых)
Далее, Staerke делилась на 2 части:
1. kaempfenden (позже fechtenden) Truppen - боевые (сражающиеся) войска
2. Rueckwaertigen Dieinst (c июня 1941 Versorgnungstruppen) - тыловые службы (войска снабжения).
Из Tagesstaerke исключались штаб (кроме Ia) с музыкантами, картографами и жандармами, части снабжения, а также обозы и ремонтные службы боевых частей с причисленными к ним солдатами.
Оставшиеся составляли Gefechts-Staerke.
Из них вычитались:
1) все шофера и ездовые для орудий и боевых транспортных средств, за исключением водителей танков, штурмовых орудий, бронемашин и самоходных установок
2) конюхи, унтер-офицеры и солдаты "функциональные специалисты"
3) штабы и штабные батареи артиллерии и дымовых войск, штабы ИПТДН и саперных батальонов
4) группы связи, кроме непосредственно находящихся на поле боя.
Оставшиеся образовывали Kaempf-Staerke.
По логике, Graebenstaerke примерно соответствет Kaempfstaerke.
Т.е. в окопах сидело 900 человек, в тылах полков и батальонов могло быть еще несколько сотен человек. Штаб, связисты, артиллеристы, противотанкисты и тыл дивизии в общей сложности могли при этом насчитывать несколько тысяч человек. Плюс структура танкового полка насчитывала несколько сотен ремонтников и снабженцев.
На мой взгляд, вдобавок к Graebenstarke в строю оставалось минимум 5-6 тысяч дивизионеров.
По результатам зимней кампании 1941/1942 немцы отвели с восточного фронта на переформирование/расформирование где-то 5 дивизий, понесших наиболее крупные потери. Но и тут говорить о разгроме сложно. Это "истощение сил и временные неудачи". В отличие от Сталинграда, где было уничтожено (со всеми тылами и обслуживанием) более 20 дивизий полностью, за исключением нескольких сотен отпускников и откомандированных.

 

для PeterK

Спасибо очень интересно.

Вы пишите:
На мой взгляд, вдобавок к Graebenstarke в строю оставалось минимум 5-6 тысяч дивизионеров.

Это если имела места позиционная борьба такая как подо Ржевом и Демянском. Но например под Сольцами и Тихвином под удар попали все вплоть до тыловых служб (особенно под Тихвином) так как немцы до контрудара прошли в глубь нашей обороны десятки километров и получили удары во фланг по всей линии коммуникаций и абсурдно было бы считать, что танки и пехота ушли вперед, а снабженцы сидят в исходных точках наступления. Так что 5-6 тыс. уцелевших снабженцев и тыловиков это все же редкий случай.

Вы пишите:
По результатам зимней кампании 1941/1942 немцы отвели с восточного фронта на переформирование/расформирование где-то 5 дивизий, понесших наиболее крупные потери. Но и тут говорить о разгроме сложно. Это "истощение сил и временные неудачи".

Смотрим картину:
1 т.д. - 41/42 г. танки выбиты полностью, экипажи дерутся в составе импровизированных лыжных рот, к началу февраля ремонтники наскребли 18 танков - дивизию не вывели, а пополняли на фронте ввиду того, что она дралась подо Ржевом, а там наши перли безперерыва большой ценностью были даже отдельные роты.
2 т.д. - причина невывода тажа тяжелые бои подо Ржевом.
3 т.д. - зимой тяжелые бои под Курском и Орлом (уже была всего лишь Б.Г.), а в марте 42 г. отражение наступления Тимошенко на Харьков.
4 т.д. - держала фронт под Кировом и оставалась на центральном участке против Кал.фр и Зап.фр., а те наступали весь 42 год.
5 т.д. - Ржевский выступ.
6 т.д. - уже 11 декабря не имела ни одного танка, автомобили имелись в ограниченном количестве и пришлось использовать более 1000 телег. к концу января 42 г. имела 3 орудия и 1000 боеспособных солдат. В марте на ее базе была создана Б.Г. (добавили части разбитых дивизий) которая атаковала и очистила пути снабжения отбросив наших на 15-25 км., на этом дивизия и закончилась и в апреле выведена во Францию и всплыла уже под Сталинградом. Причина вывода в том, что фронт она не держала, а последний бой провела в глубине немецкой обороны т.е. выполнив задачу участок обороны не занимала, а была выведена.
7 т.д. - (на 22.06.41 г. имела 14400 чел.):
Потери с 22.06.41 по 23.01.41 г.
9203 человека в том числе 336 офицеров.
состав некоторых частей на 23.01.42 г.
I/6 м.п. - 191 чел.
II/6 м.п. - 417 чел. в дальнейшем погиб и расформирован.
II/7 м.п. - 354 чел.
7 мотоцбат и 37 разв.бат объединили.
В мае выведена во Францию и стала накачиваться пополнением: на 27 мая 42 г. в дивизии числилось 8589 чел. большинство из которых раненные в госпиталях и рекруты, вернулась в 43 г. под Ростов.
8 т.д. - Холм. Соситавляла 50% танковых частей гр.арм."Север".
9 т.д. держала фронт на Юге в районе восточнее Щигров.
10 т.д. в январе-апреле 1942 года — бои в районе Юхнова (Юхнов был в глубине обороны там позиционного фронта не было противник кавалерия и десант). С мая 1942 — отведена во Францию в группу армий «Д».
11 т.д. с января по май держала фронт под Гжатском.
12 т.д. - после зимних боев под Тихвином пополнялась на территории Эстонии, потом дралась на Волхове - вторые 50% танковых сил гр.арм."Север".
13 т.д. - 1941 г. Ростова - после тяжелейших потерь дивизию не вывели, но у комдива Вальтера Дюверта случился нервный срыв (пишут, что также закосили и два комполка). В 1942 году — бои на реке Миус.
14 т.д. - зимние бои за Харьков.
16 т.д. - с 22.11.41 по 26.04.42 держала собственный участок фронта в районе Сталино, а в мае уже был Харьков.
17 т.д. - 41/42 году — держала фронт в районе Орла.
18 т.д. - потери за первые 60 дней боев на Врф. - 6000 чел. к 9 июля уцелело дишь 83 танка, к концу июля 41 г. боесп. 12 танков.
на 25 января 42 г. дивизия имела 5443 боесп. солдата из числящихся за ней по штату 10459 человек. Дралась под Сухиничами и держала фронт на Угре. 15 июня 42 г. ее переформировали прямо на фронте и она насчитывала всего 7000 чел из 14000 положенных по штату.
19 т.д. уже 8 августа 41 г. после боев под Великими Луками против 22 Армии был расформирован 3 батальон 27 т.п. дивизии, а 31.03.42 расформировали и 1-ый батальон. В 1942 году — бои в районе Юхнова, Ельни, Орла.
20 т.д. - В конце июля 41 г. вела тяжёлые бои с советской 107-й танковой дивизией северо-восточнее Духовщины, после которых в августе 1941 года была выведена в резерв. В феврале 42 г. держала линию Десна-Ока, в марте 42 г. выведена в Брянск на отдых, пополнение и переформирование. 1 и 2 баты 21 т.п. расформированы, 20 мотоцбат и 2 бат/112 м.п. расформированы. Дралась под Орлом.

Как видно на переформирование во Францию вывели части не занятые в позиционныз боях (6,7,10 т.д.) остальных или пополняли на фронте в окопах (18 т.д.) или отводили не далеко (12 т.д. в Эстонии или 20 т.д. в Брянске).

В 42 году было 3 горячие точки - это район Изюм-Миус-Харьков, Ржев и Орел. Иногда просыпался Волховский фронт, но там специфика местности для обороны много танков не требрвала.

Вы пишите:
В отличие от Сталинграда, где было уничтожено (со всеми тылами и обслуживанием) более 20 дивизий полностью, за исключением нескольких сотен отпускников и откомандированных.

Вы не совсем правы по немецкому отчету (Abwicklungsstab, Group A (Stalingrad) [BA/MA RW 6/565]Final Report, Abwicklung as of 30.9.44) в котле погибли 11036, пропали 147594, вывезено самолетами раненных/больных 15911 здоровых 434, нет данных про 7765 и не было внутри котла (убито 7384, пропало 3177 и other 145708) и вот это other для меня загадка. Дело в том, что таблица начинается со столбика (Strenght on 15.10.42 and Replacements until 3/2/43). Но про пополнение там ни слова и че это значит я так и не понял.

Аналогичные таблицы по чиновникам, офицерам, солдатам и дивизиям.

 

Замечательная информация ! Где можно посмотреть подробнее про Вальтера Дюверта из 13-й тд. ?

 

для PeterK

Подробнее наверное нигде .... пока.

Упоминание есть у Митчем С., Мюллер Д. - Командиры Третьего рейха и Сэмьюэл В. Митчем Танковые легионы Гитлера.

Есть еще интересный момент:
Владимир Афанасенко ПО ОБЕ. СТОРОНЫ ВОЙНЫ. // Молот (Ростов-на-Дону).- 19.10.2001

"...Свыше девяноста танков, прорвав фронт наших частей у Самбека, продвигались на восток. Первый секретарь обкома партии М.П. Богданов позвонил из Таганрога генерал-лейтенанту Ремезову и потребовал незамедлительно принять необходимые меры для ликвидации прорыва вражеских танковых колонн к Таганрогу и Ростову. У Федора Никитича, только приступившего к формированию 56-й Отдельной армии, предназначенной для обороны донской столицы, никаких боеспособных войск на таганрогском направлении не было. Тогда Ремезов связался с командующим 9-й армией генералом Харитоновым, которому подчинялись все части Таганрогского боевого участка, передал ему требование секретаря обкома и свою просьбу не допустить разгрома Сталинградской дивизии. Ближе всего к месту прорыва, в районе села Курлацкое и хуторов Садки, Бузина, Седовский, находились две легкие кавалерийские дивизии и вышедший из окружения 23-й стрелковый полк 51-й ордена Ленина Перекопской Краснознаменной дивизии. В полдень Федор Михайлович Харитонов отдал боевое распоряжение командирам 66-й и 68-й кавалерийских дивизий полковникам Григоровичу и Кириченко: подчинив себе 23-й полк, с рубежа - высота 82,7, курган Соленый, Курлацкое в 15.30 нанести удар во фланг противника в направлении станции Кошкино. Командир немецкого корпуса генерал танковых войск барон Эберхард Август фон Макензен, наблюдавший за ходом наступления с гребня одной из миусских высот, указал стоящим с ним командирам дивизии на темную, шевелящуюся массу, скатывавшуюся с пологих западных склонов курганов Соленый и Армянский. Прекрасная цейсовская оптика открыла генералам поразительную картину: по бескрайнему полю, растянувшись на несколько километров по фронту, с интервалами между эскадронами и полками, мчались тысячи всадников. За ними поспешали десятки пулеметных тачанок и на рысях шли артиллерийские упряжки с передками и легкими пушками. Командир моторизованной дивизии "Лейб-штандарт "Адольф Гитлер" обергруппенфюрер СС Йозеф Дитрих, фамильярно хлопнул Макензена по плечу: "Барон, ну прямо как уланы в Польше!". Поморщившись, Макензен приказал командиру тринадцатой танковой дивизии отразить атаку и выделил для усиления батальон 36-го танкового полка оберста Эссера из 14-ой дивизии. Генерал Дюверт немедленно развернул вдоль шоссе Покровское - Самбек следовавший колонной 93-й моторизованный полк оберстлейтенанта Штольца. Бой конницы с танками и мотопехотой, имевшей автоматы, пулеметы, минометы и пушки, превратился в кровавую бойню. Из шести полков наиболее организованно действовал 179-й кавполк подполковника И.И. Лободина. В донесении политуправлению 9-й армии военком 66-й дивизии батальонный комиссар Скакун отмечал: "17.10.41 г. 179-й КП прикрывал в районе Таганрога выход из боя 31-й СД. Полк еще не успел окопаться, как его атаковало тринадцать танков противника. Но тов. Лободин правильно расположил огневые средства, сам находился на передовой линии огня и личным примером храбрости и самоотверженности воодушевлял бойцов и командиров на активные боевые действия. В результате кавалеристы успешно отразили вражеские атаки, нанесли значительные потери фашистам. А главное, отвлекли силы и средства противника на себя, тем самым обеспечив выход частей 31-й СД из боя". В политдонесении не сообщалось, что в полку боеспособным оставался лишь второй эскадрон капитана Я.Г. Бондаренко. Командиры дивизий Владимир Иосифович Григорович и Николай Моисеевич Кириченко ничем не могли помочь своим погибающим под массированным огнем конникам. На выручку поспешили экипажи 8-го отдельного дивизиона бронепоездов майора И.А. Суханова. Курсируя на перегоне между станциями Марцево и Кошкино, бронепоезд N59 под командованием капитана А.Д. Харебава обрушивал огонь четырех орудий и шестнадцати пулеметов на немецкие танки и мотопехоту, отвлекая их на себя. В жестоком бою стальная "крепость на колесах" погибла; засыпанная бомбами двадцати семи пикирующих бомбардировщиков. Из ста человек экипажа чудом выжило шесть израненных бойцов. Так же героически сражался под Самбеком бронепоезд "Ф. Дзержинский", добитой авиацией и танками на станции Морская. Остатки конницы и 31-й дивизии отошли на восток, сдерживая бронетанковые дивизии вермахта.
Кульминацией стало 20 октября. В этот день 179-й кавалерийский полк отразил шесть атак мотопехотного батальона, поддержанного семьюдесятью танками и полусотней мотоциклов с пулеметными колясками. Конники второго эскадрона уничтожили свыше тридцати мотоциклов вместе с экипажами, подбили четыре и сожгли три танка, до роты пехоты. Но слишком неравными были силы. Враг обошел позиции кавалеристов с флангов и окружил командный пункт. В скоротечной неравной схватке погибли почти все находившиеся на КП командиры штаба, связисты и коноводы. Лишь Лободину с двумя лейтенантами удалось вырваться из кольца. Они доскакали до хутора Копани, но там уже были танки и мотопехота противника. Тогда командир полка забрался на чердак окраинного дома и огнем автомата скосил полтора десятка солдат, фашисты развернули танк и зажигательными снарядами подожгли дом. Но и из клубов дыма раздавались скупые короткие очереди. Когда пламя охватило крышу, Лободин спрыгнул во двор. Он получил мелкие осколочные ранения и сильные ожоги, был весь в крови. На обгоревшей гимнастерке алым блеском сияли два ордена Боевого Красного Знамени и орден Трудового Красного Знамени Таджикской республики. Герой-чапаевец, гроза басмачей, с маузером в левой и шашкой в правой руке бросился на окруживших двор врагов. В треске ревущего пламени неслышно прозвучали несколько выстрелов. Упали еще трое бросившихся к Лободину солдат. Отбросив уже ненужный пистолет, Иван Иванович взмахнул шашкой. Пятясь, автоматчики в упор, длинными очередями, буквально изрешетили героя. Осатанев от пережитого страха, они облили тело бензином и сожгли. Останки были тайком похоронены местными жителями в соседнем хуторе Садки. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 5 мая 1942 года И.И. Лободину присвоено звание Героя Советского Союза. Посмертно... Командир 13-й танковой дивизии генерал-майор Вальтер Дюверт, руководивший из командирского Т-4 отражением невероятной кавалерийской атаки у станции Кошкино, заболел нервным расстройством и долго лечился в психиатрической клинике у лучших врачей рейха. Его мучила одна и та же картина - по бесконечному, до горизонта, полю мечутся сотни оседланных коней и дико, пронзительно ржут, шарахаясь от ревущих танков, чьи борта и гусеницы черны от крови, смешанной с грязью и ошметками солдатского обмундирования...


Правда тот же Алексей Исаев на ВИФе2 этот эпизод откоментировал не очень)))...:

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
Даже если не вдаваться в реальные подробности боев у Таганрога.

>Командир моторизованной дивизии "Лейб-штандарт "Адольф Гитлер" обергруппенфюрер СС Йозеф Дитрих, фамильярно хлопнул Макензена по плечу: "Барон, ну прямо как уланы в Польше!".

Ну хорошо ещё не по ягодицам он его потрепал. Командир моторизованной дивизии.

>фашисты развернули танк и зажигательными снарядами подожгли дом.

Специальными снарядами такими. Zip-p-p-o.

>Командир 13-й танковой дивизии генерал-майор Вальтер Дюверт, руководивший из командирского Т-4 отражением невероятной кавалерийской атаки у станции Кошкино, заболел нервным расстройством и долго лечился в психиатрической клинике у лучших врачей рейха.

Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик.
Бедный Дюверт, так и лечился без отрыва от производства аж до 30 июля 1942 года(именно до этого дня он возглавлял 13 тд).

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Сейчас все дружно на меня набросятся.

Исаев ошибся в сроках по Дюверту - 1 июля 42 он после излечения командовал 20 т.д., правда видимо еще не отошел от срыва и в октябре его опять заменили.

А теперь, наверное, будем ждать люлей от модератора)))

 

Alex1982,

В принципе, согласен с претензиями Алексея Валерьевича. Если это позиционируется, как серьезное исследование, то я извиняюсь, автору надо яйца оторвать. Если как художество на ширпотреб, то терпимо, несмотря на "куровщину" в критической стадии.

 

для Хуго Краас

Ценность Франца Куровски хотя бы в том, что он иногда и немецкие потери указывает)))), а в остальном согласен нервный срыв из-за мертвых русских - звучит не очень!!!