Уйгуры в Вермахте и СС

Discussion in 'Іноземні добровольці у Вермахті та СС' started by IL-2, Dec 12, 2007.

  1. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,428
    KBH , не "комы" а коми !
     
  2. Интересные лоты

    1. состояние хорошее . шата клинка нет . ножны не мятые , не точен . редкий производитель
      6500 грн.
    2. Распродаж коллекции . Длина штыка = 500 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разб...
      400 грн.
    3. cостояние хорошее . не точен . все грани целые , фирма WKC , не парные номера
      6500 грн.
    4. По фото… задавайте питання
      3100 грн.
    5. Кортик офицерский, пехотный. Wehrmacht. F.W.HÖLLER.. Портрет владельца. ---------- Из моей личной ко...
      47000 грн.
  3. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Messages:
    1,890
    Location:
    Норильск
    Я по книжке писал, честно говоря, даже не задумался :D Все верно - коми! :)
     
  4. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    ооо, инфа зер гуд...Не вижу предмета обиды. Были уйгуры для немцев нацией или не были - увы, сказать, пока, не представляется возможным.
    По поводу книги, у вас есть на нее сцыла? Хотелось бы ознакомитья с первоисточниками на которых она основывается.

    Можно копнуть в сторону того, знали ли немцы о существовании такой нации, но это только возможно через немецкие источники, имхо. Сколько не рою, никак на русише не могу ничего "нарыть". Плохо рою? :smile_4: :mad: :smile_1:
     
  5. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    И еще "видя" экзотическую нацию коми, трудно представить, что немцы-со своим педантичным и скрупулезным подходом, могли проигнорировать то, что новобранец записывающийся в Туркистанише батальон назвался "уйгуром".
     
  6. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    могу сказать совершенно точно, что с уйгурами как народом немцы были хорошо знакомы. По своей теме знаю, что очень многие в те годы были начитаны научно-популярной литературой о Центральной Азии, а именно о путешествиях и исследованиях по Вост.Туркестану и пр. Книги того же Свена Хедина о его работах и приключениях там публиковались в Германии с конца 19 века и издаются до сих пор. Помимо научной части это классика жанра приключений! Его книгами зачитывались в детстве и юношестве все лидеры Рейха. В своих воспоминаниях о поездках в Берлин перед и во время войны он описывает свои лекции в Германии, встречи с лидерами страны, которые постоянно выражают восхищение его деятельностью и вспоминают как зачитывались его книгами (Гитлер, Гиммлер, Риббентроп, Геринг и др.). А в его книгах уйгуры встречаются часто, вот к чему я. Плюс нельзя забывать что перед Первой Мировой и после неё у многих были на слуху достижения Прусских Турфанских экспедиций, доставивших кучу материалов из Синьцзяна в Берлин (росписи, письменные памятники и пр.), и всё это было выставлено в музее и люди валом шли посмотреть, т.к. это было нечто доселе невиданное. Так что, в принципе, мало мальски образованный человек в Германии должен был бы знать об уйгурах тогда.
     
  7. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    +1 Wolgadeutscher.
    Все еще не оставляю надежду найти уйгурский след в вермахте или СС.
     
  8. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    А куда стекались все данные занесенные в зольдбухи? что-то типа Центрального Архива Вермахта (Бундесвера) должно же быть. правда, подозреваю, что кое-какие данные могут быть под грифом "Секретно".
     
  9. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Messages:
    1,890
    Location:
    Норильск
    Вот мой источник, кстати всем рекомендую, кто увлекается темой "Добровольцы в Вермахте", в книге собраны уникальные фотки, которые нигде больше не увидешь :smile_15:

    Эдуард Абрамян
    Кавказцы в Абвере
    Серия: На стороне Третьего рейха

    Издательство: Яуза, 2006 г.
    Твердый переплет, 384 стр.
    ISBN 5-9764-0007-8
    Тираж: 4000 экз.
    Формат: 84x108/32
     

    Images:

    Обложка книги Кавказцы в Абвере.jpg
  10. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Messages:
    1,890
    Location:
    Норильск
    Коми были одной из основных наций при формировании легиона "Урал-Удель", поэтому они, так скурпулезно учтены... ИМХО
     
  11. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Messages:
    2,581
    Location:
    ...
    Что за Удель? Может Идель - Урал ;)
     
  12. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Messages:
    1,890
    Location:
    Норильск
    Руслан, абсолютно верно!:smile_12: . Что-то зарапортовался, пишу в нескольких форумах и мозги совсем не фурычат, а ведь утро только началось o_O :D
     
  13. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    Идель = Итиль = Wolga?
     
  14. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Messages:
    1,890
    Location:
    Норильск
    Да, волжские - татары, коми, мордва, чуваши, марийцы... ;)
     
  15. von Assell

    von Assell Obergefreiter

    А книга только по добровльцам в Абвере,или в общем по кавказским добровольцам в Вермахте и СС?
     
  16. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    Из чего следуют вывод, что маломальски образованные дойчи не могли не знать, кто такие уйгуры.
     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    камрады может хватит эту хню обсуждать, а? А то могу предложить аналогичные тему по всем этническим группам:D
     
  18. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    да, верно говоришь. ппц:eek:
    Чукчи в СС скоро будет обсуждать, однако
     
  19. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    Никого силком не тянем здесь постить. Кому интересно - те постят, неинтересующие игнорируют. А вообще на все воля модератора. :)
     
  20. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Ответ: Re: Уйгуры в Вермахте и СС

    Да не знали они, могли знать высшие чины, а среднему звену то что? Тем более так как уйгуры которые могли бы быть хильфами, скорее всего призывались с территории Казахстана, соответственно попадали в плен вместе с казахами. А уже в лагерях М.Шокай когда вербовал наверняка убеждал, чтобы писались казахами, чтобы проще попасть вступить было, минуя бюрократические проволочки, так как большинство казахами было.
    Да и внешне и по языку уйгуры от казахов почти не отличимы, только щетина на лице больше и гуще растет ;):D... Так что земляк наверняка на одном из фото увидишь уйгура.
     
  21. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    намедни купил одну занятую книжицу про иностранные легионы. Скоро начну систематизировать и проверять инфу. Инфа ostbatallon-Alam имеет право на существование. М. Шокай принимал непосредственное участие в формирование Туркестанского легиона?
    Но хоть бы ниточку найти, а дальше уже будет проще?
    ОФФ. По языку уйгуры куда ближе к узбекам, нежели чем к казахам.
    неОФФ: в упомянутой книжице грится о 24 казахах проходивших службу в Вермахте. Читал на ночь глядя точные данные не запомнил. Завтра выложу здесь же.
     
  22. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    Я вот о чем подумал, может проще выйти на казахов (узбеков, киргизов) бывших хильфи и у них осведомиться по сабжу каким-то образом?
     
  23. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    не силен в немецком. Поэтому обращусь за помощью к шарящим товарищам, чтобы помочь с пониманием текста сцылки: http://www.uygur.org/de/turkistan/15.html
    Хоть что-то там есть по сабжу?
     
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    Завтра открою тему - сенегальцы в войсках СС и Вермахте, по ним хоть фото есть и есть о чем говорить.

    При всем уважении к уйгурам, может хватит шизопанорамы? ась?:smile_13:
     
  25. IL-2

    IL-2 Oberschütze

    Messages:
    123
    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    злостный офф:
    axis88: На такого рода провокации я не поведусь. будь добр, действуй как-нить поизобретательней.
    Насчет сенегальцев: твое право, если эта тема представляет непраздный интерес дл тебя, то почему бы и не открыть, будет собственная "шизопанорама"? :)
     
  26. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Ответ: Уйгуры в Вермахте и СС

    Не могу понять, твоего раздаражения, что именно тебя выводит из себя?
    Хиви азиаты были, были... исторический факт. Да и союзники Третьего рейха японцы ведь тоже были азиатами( кстати они то в отличии от итальянцев не предавали Германию). Были хиви, был Туркестанский легион, инфы по которому ничтожно мало, почему такой интерес, да потому что в Казахстане эта тема умалчивается и скрывается, даже можно так выразиться под запретом, поэтому вполне понятен вопрос к более информированным и сведущем в этом вопросе людям... Может хотят создать ВИК- Туркестанский легион. Вот и собирают инфу. От этого реконструкторы только выиграют,так как реконструкция у нас в Казахстане только на стадии развития, всего три клуба на всю страну...
    Вот скоро выйдет на экраны фильм о Мустафе Шокае, создателе Туркестанского легиона, инфы по нему мало и вся противоречива. Так что отнесись с пониманием.;)