Бій біля Унева

Я чув про висловлювання Че в якомусь фільмі фільм про УПА , правда не пам*ятаю назви , самому цікаво стало..

 

Ну, Назаре, я тобі завтра можу скинути відповідний файл)))
Зацікавленим особам скинув на мейл.
Вважаю вірогідним факт зацікавлення "професійного революціонера" українськими здобутками. Неафішування самим Че пояснювалося лівизною поглядів, на відміну від націоналізму УПА.

 

100 %

тільки не Лютцов, а Лютце (Lutze)... я на одному форумі наводив навіть колись документ, з якого видно, що його вбивство УПА приписала собі помилково, а потім вже пішло-поїхало...

 

Пропоную такж по Че Геварі і Де Голю сворити окрему(і) тему(и).
Скріншоти сторінок хтось обублікує? Майте совість, селепки!

 

А кто считал "забитих більшовіків" и откуда данные про 11 офицеров? Все это выглядит более чем сомнительно.

 

в більшості випадків, які мені зустрічалися про втрати ворога дізнавалися через агентуру та від місцевого населення на кшталт "загинуло не менше 12 ворогів, бо для їх поховання в райцентрі замовлено саме стільки трун" (по пам'яті) і т. п.

загалом по темі перебільшень у документах УПА пропоную прочитати таку статтю В. Ковальчука (якраз спеціаліста в темі документації підпілля ОУН (б) та УПА) - http://www.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/Nznuoa/ist/2010_16/11.pdf - це поки єдине, що я по даній проблемі зустрічав...
зрештою, кожна сторона традиційно приписувала собі заслуги, тому стверджувати щось можна лише, порівнявши дані із документів всіх сторін і співставивши їх з іншими джерелами (напр., спогадами учасників/очевидців)... не маючи таких даних тільки й залишається, що язиками плескати, тим більше у форматі і-нет-форуму...

 

Хорошая статья, хорошо что перестали слепо верить пропагандистским писулькам, и начали их анализировать.

 

Друже, ти маєш на увазі, що є міф є припущенням, що Гевара міг читати цю книжку? Чи є відомості, що він її читав?

З.І. Дякую за книжку, просто бомба.

 

Відомостей таких немає - або ніхто не досліджував. А якщо врахувати, що література іспаномовна, то спеціалістів українського походження які б звернули увагу на подібний факт, взагалі немає. Відповідно, я вважаю, що це було припущення.
Хіба з часом стане відомо щось більше.

 

ось що пишеться про бій біля Унева у книзі Івана Партиляка "Перемога або смерть" с.433 :

 

1. кожна воююча сторона намагається показати збільшену кількість знищених ворогів і зменшину кількість втрат, і це нормально - для прикладу пригадайте репортажі по путін-тв про чеченські війни
2. при тих умовах, що навів ТС:

це також цілком нормально

Можливо, йшлося ось про фразу, що була опублікована в 2002-му році на Telegraph Media Group (власник газет The Daily і Telegraph):

Взагалі, було б непогано побачити те, що казав Че саме іспанською, може хтось знає де знайти?

 

ще по бою - знайшов на ОБД вбитих і поранених 30.09.1944 по 208 ОСБ 17 бригади ВВ - більш ніж 2 десятки поранених і 7 вбитих , похованих в Перемишлянах.

що цікаво , по цьому батальйону є лише "Дополнительный список потерь" , а от основного спику понесених втрат немає...мабуть є що приховувати..

 

Посто не нашли главный список. Видимо пошел по другим инстанциям. Стандартная ситуация, когда в "спец-операциях" принимали участия разные подразделения. Надо просто поискать...

 

це явно не іспанська мова - це цитата перекладача, а не Че

P.S.
якщо дане питання цікавить форумчан, ноже попросити шановних модераторів створити окремий топік і перенести дискучію про Че в нього?

 

Ключові слова - дії українських партизан, які _доповнюють_ дії регулярної армії.

 

якщо доповнити цим no interesa para este análisis. то ключова фраза буде виглядати так: дії українських партизан, які _доповнюють_ дії регулярної армії не цікавить нас у цьому аналізі

вкотре пересвідчився, що багато залежить від перекладачів

повний текст, можливо комусь стане в нагоді:
http://www.filosofianueva.com.ar/ap_esenciadelalucha.htm

 

Давайте від теми все ж таки не відхилятися.

 

Давайте.
Стисло подія виглядає так:
29 - 30 вересня - оборонний бій куреня УПА «Сіроманці» (командир - колишній старший лейтенант Червоної Армії Дмитро Карпенко-Яструб) з двома батальйонами НКВС за підтримки бронетехніки під селом Унів Перемишлянського району Львівської області (оточення в Унівських лісах, 26 атак з 9.00 до 23.00, прорив з оточення, підбитий один танк, на наступний день - бій з трьома танками під селом Існятин, особисто Яструбом підбитий ще один танк, відхід, знищені 179 військовослужбовців, в т.ч. полковник і 7 лейтенантів, і поранено 120 військовослужбовців НКВС, вбито 24 і поранено 33 воїна УПА

 

саце-belli , а відомо що саме за батальйони ВВ брали участь у бою ??? 208 осб 17 бригади точно брав участь у бою , є ще інформація про якісь підрозділи 19 бригади ВВ під ком.Бромберга

 

Здається, 190-й ОСБ з Галича. Він найближчий до місця події.