Мнение Суворова об отце ВВП...

Почему Родина ВАМ, а не ВЫ ей?
В эмиграции вам и место, стреляйтесь!

 

Он предал не страну, Брежнева и не КПСС, а своих ребят, с которыми вместе служил и работал,сдал всю резедентуру в Женеве - этого мало?
В фильме, на который Вы ссылаетесь он сказал, что поставил англичанам условие, что ничего не расскажет о кадровом составе ГРУ. Это лож и сказки для дилетантов.Устроили побег - сдаешь все и всех. Или разведка Англии ( одна из лучших разведок в мире) благотворительная организация?
В сказки я давно верить перестал.
Да, а на его деда брякнем клеймо тупых совковских коммунистов, одурманенных идеологией? Ветеран ВОВ не смог пережить предательства любимого внука и повесился. Родной дед проклинает его в предсмертной записке: "Будь проклят, Иуда!". А его он не предал?
То, что пишет Резун у историков называется "ревизионистская история" - то есть пересмотр "истории ввиду новых документов или новой интерпретации событий", но новая интерпретация в угоду кого?
Ответ однозначен - отработка английской пайки и угла.

Никакой человек не в состоянии запомнить столько цифр и так сыпать цитатами из архивов как он, хотя говорит что основная информация для книг взята из архивов СССР. Это то же сказка. Такие подробные документы Резун мог получить только от англичан.
Тема пересмотра победы над фашизмом в ВОВ и замарывание основной роли в этом СССР началась как раз с "исторических" перл Резуна.

Публицист и исследователь А. Помогайло в своей книге «Псевдоисторик Суворов и загадки Второй мировой войны» разобрал все фальсификации и подлоги этого "научно - исторического произведения" буквально по буквам. Почитайте.Сравните с Резуном.

Не сбежал бы - не было бы "Ледокола"?
Да был бы , только называние и имя автора были бы ДРУГИЕ, А СУТЬ БЫЛА БЫ ТА-ЖЕ.

 

+ 10
Вот и сново переписывание истории , только ответте мне , кто такой Резун , историк или писатель ? Не тот и не другой ИМХО - просто предатель. Жить в изгнании не на что было и делать ничего не умеет , вот и занялся .... Только в Советском Союзе могли платить не за что.
На родине на такое "творчество" никто-бы денег не дал , а вот в изгнании... (появился Ледокол и прочее). Кто там интересуется историей - единицы , а вот сенсации там любят...
Есть и у меня знакомые эммигранты , и то-же пишут , пока работы нормальной не найдут , но на отвлеченные темы , например о раздельном питании , что там сейчас модно. Тем не менее , хаить страну , которая вообще из него сделала человека и продолжая наживаться за ее счет.....

 

Прошу прощения за резкость. Наболело. Самые крутые специалисты на форуме по СССР - никогда там не жившии.

 

ниче не пил????))))))))))))))))))

 

LOSS, дружище, я, как бывший офицер (правда, не совковый) хочу ещё раз у тебя спросить: кого и или что он предал?

Пардон за поправочку.
В свое время меня поправили ....
Бывших офицеров НЕ БЫВАЕТ !
Это состояние .
Это качество.
Это пожизненно!

Есть бывшие военные, милиционеры , пожарные, работники спец служб. ..........

Ну и по теме.
Как бы не пытался его обелить человек находящийся в эмиграции ( борьба с режимом , стремление к свободе и пр.) , для меня как бывшего военного последняя шлюха достойна большего уважения чем его поступок и то тявканье которое раздается оттуда, из эмиграции.
Как же вы любите всех обиженных !

 

Вот и авиация подтянулась.
При поддержке с воздуха нам никто не страшен!

(Игорь, напоминаю показ Бобруйского котла на 300 у.е.( июнь 2007))
Вспомнил?

 

+1000!!! Респект!

Поправочка!! Насчет бывших ментов...
Менты бывают бывшие, но не опера... Это как вы верно подметили, состояние, образ жизни.. Работа накладывает пожизненный отпечаток.. И к сожалению на психику тоже..
Есть такая поговорка "опер бывшим не бывает" И это верно!

 

Камрады, хватит цепляться за слова, вы же все поняли, что я имел ввиду . Может в спешке неправильно сформулировал... Кстати, завтра в Украине - День милиции! Жду с нетерпением

 

Ссылки, источник информации? Если это результат ваших аналитических рассуждений, то почему вы тогда не верите Резуну, как аналитику?
Предал ребят... А зачем? Какая выгода? Деньги? Никогда не поверю, ибо чепуха это. Зарплаты у военных в совке были отменные (тем более - ГРУ!), карьера и власть, служба за границей... Чего желать-то лучшего? Англичане могут предложить деньги, но не власть. И кто внимательно читал Суворова, тот помнит в "Аквариуме" разговор о возвращенцах-предателях...
Считаю себя человеком неплохо разбирающемся в людях и посему имею мнение: не верю, что Суворов сбежал тупо из-за денег. Компромат? У меня такой информации нет. У кого есть - выкладывайте.

Я так и думал, что без вашей собственной аналитики не обойдётся.
Но любой опер вам скажет золотую истину ОРД: знать и догадываться - две разные вещи! Я склонен принимать вашу точку зрения, но 100% я не могу это утверждать. Вариантов может быть множество, уж поверте наслово, повидал...
Далее, ваши эммоции...
Вы, что думаете я не читал критику Суворова прежде, чем составить своё мнение?
Не хочу повторяться, много уже постил по Суворову. Я помню совок. Хорошо помню. И то, что я помню заставляет меня вздрагивать от одной мысли, что если бы СССР не распался...
И о моих понятиях чести. Офицер - это звучит гордо. Но офицер СА - это одно, а офицер царской армии - это, камрады, совсем другое... Последние для меня всегда были и будут образцом.

 

ага ,еще прапорщики бывшими не бывают...как был прапорщик так и останится ним до конца жизни.. есть опыт на старой работе начальник был прапором ))) все его величали ШМАТКО))))

 

Тявканье из-за границы, ну-ну, а тявканье с разных уголков СНГ, за несуществующий совок, лучше?
И уж кто обижен жизнью, то может быть вы, но не Суворов-точно У него есть достаток, у него есть семья, у него есть любимое дело. Чего еще не хватает?
Я говорил, и еще раз скажу-для меня поступок Резуна-героический! Этот человек смог противостоять системе, внес серьезный вклад в падение совка. И как то все забывают опять, разглагольствуя о предательстве, что останься Резун, ему грозила СМЕРТЬ! Вы это понимаете?

 

та ладно забей... никто тут со своих утверждений не сползет...это как бабушке доказывать, что совок и жизнь ее в комунистической стране была полным Г..ном по сравнению с другими странами ,где было все ,а у нас фига и та по талонам)) безполезно!!! по сему лучше всем остаться при своем мнении...

 

Вот многие тут говорят Резун молодец, помог развалу совка и никого он не предовал, а просто был несогласен с режимом. Я сейчас выскажу своё мнение, и можете называть меня как хотите мне глубоко пох. Во первых Родина и правительство, режим разные вещи! И если бы ему были бы не похую те кто его ростил, кормил, умирал за него, он бы так не пиздел. Пока он работал в КГБ унего что там небыло друзей, приятелей, сослуживцев, тех кто просто работал сним бок обок? И в первую очередь он предал именно их - тех кто ему доверял. Для меня любой офицер любой страны предавший её всё равно за что, за деьги или по убеждениям однозначно предатель.
P.S.Прошу извенить за мат.

 

чувак ты не забыл что там в КГБ все друг на друга при любой возможности струячили и стучали!!! и потом причем тут те кто его воспитывал???? они в земле давно так что ему теперь гнить там же??? пусть живет так как хочет это его жизнь и его право ...а мы только можем его осудить но пока в его шкуре не побываем ничего не поймем...

 

Что-же у Вас все стучат , наверно и родители при совке стучали? Кстати была подобная передача по телевизору , где выступали бывшие сослуживцы Резуна , которым он карьеру попортил после бегства. Так это по Вашему не предательство ?

Пью я обычно вкусные напитки и по-моему перечислял их в соответствующей теме.

 

А вы там работали, чтобы судить стучали или нет? Присягу дал? Будь добр её выполнять! В конце концов если не нравиться режим уходи в отставку и иди сторожем работать или семечки продовать. А если сам выбрал эту службу-служи!

 

Я, камрад, работал... Правда, в системе МВД и при независимой Украине. Окончательно разочаровался и ушёл. Сам. Но мне было, куда уходить, а куда может при совке уйти резидент-ГРУшник? Ты хоть разницу знаешь между агентом и резидентом, ещё и забугорным? Я допускаю, что выход у него мог быть только на кладбище... Я, немного знакомый с системой, в живых бы его не оставил.
И ещё. Тогда предатели и офицеры царской армии, которые бежали от коммуняк за границу. Нифига это не разные вещи, если вы так думаете. Человек Родину не выбирал, понял преступность режима, на который работает и решил вместо кладбища бежать за границу. Смалодушничал, что не пошёл на заклание и выбился из стада? Может быть, но не нам его судить за это, ибо для этого надо знать все обстоятельства побега и/или просто побывать в его шкуре.
Я не считаю его героем. Обыкновенный человек с необыкновенной судьбой. Вот и всё...

 

я тоже его героем не считаю ....вовсе!!!! мне просто не нравится понятие некоторых ПРЕЕЕД А А АТЕЛЬ и РоОоОДИНА (бывшая которая давно распалась и пора уже о ней забыть)

 

Продолжаем разговор... Люди работавшие с ним - это серьёзный источник. Но люди - это люди, их мнения субъективны. Хочу отметить, что я не защищаю Суворова, моя цель - объективность подхода. Плюс людям, работавшим в системе и при СССР я доверяю мало, ибо мозги у них идеологически прошиты + круговая порука. А что им ещё говорить о Резуне? То, что он был толковый разведчик, а они, как лохи, не смогли в нём распознать предателя и предотвратить побег? Суперпрофессионалы, говорите... Если он недалёкий, как я понял по вашему мнению, то кто ж из профи его выдвинул на резидентуру в Женеве? Кстати, вы так и не ответили на вопрос, почему Резун таки убежал...
Согласен лишь с тем, что слить англичанам что-то существенное и пришлось, но утверждать этого не могу. Может Англии достаточно было сыграть в политическом плане на самом факте побега разведчика ГРУ. Может ещё что-то...

Это вовсе эммоции. Вы свечку держали? Я видел в своей жизни уникальных людей (кстати, и в академии МВД - Киевской высшей школе милиции, гремевшей на весь Союз) и голова у них, как Дом Советов.

Офицеры СА - это офицеры СА. (При чём здесь, кстати, Чечня?) Почему б тогда не вспомнить Чехословакию? И тот же Афган с зачистками? Про Германию, вообще молчу, в Корею с Вьетнамом жало сунули и т.д.... Об этом в присяге написано? Офицер СА - это офицер армии-агрессора СССР. И попробуйте меня в этом переубедить! Сейчас себя точно так же ведут америкосы, методы - один в один! Они вам нравятся? Мне - нет. Я не утверждаю, что так нельзя, но давайте же называть вещи своими именами!
Да, я за то, что бы защищать Родину и за смерть предателям! Но Родина защищается до границ или с добиванием врага на его территории: добили, вернулись и опять живём мирно. Это вы про СССР так думаете?
Я с уважением отношусь ко всем офицерам и знаю, что такое присяга. Просто есть вещи, про которые лучше помалкивать...

 

Это мое крайнее сообщение в данной теме!

Говорить можно достаточно долго, выражать только свою точку зрения и не слушать других.Все это бесполезно. У каждого человека своя позиция по тому или другому вопросу, базирующаяся на жизненном опыте( у кого он есть).
Но я думаю что такие общечеловеческие ценности как офицерская Честь, Мужество, любовь к Родине ,присущи именно нашему народу, не утратят своей актуальности в жизни.

 

Анука -поведайте всем ,что такое присяга и о чем лудше помалкивать,почему офицеры царской армии -это ОФИЦЕРЫ,а те которые в СА служили они ,конечно тоже офицеры ,но не такие ,как те,что в царской ,а такие -махонькие-махонькие?
П.С.Судя по Вашим постам-Вы жытуху хавали "от" и "до",и Ваше мнение -единственно объективное,и наверное,самое правильное.

 

Ладно, ребята открою вам тайну.
Недавно, перелистывая тайные архивы масонства, обнаружил очень любопытный документ.
И вот, в кратце, что было в нем:
Заканчивался 1944г. Крах Рейха был очевиден, особенно его верхушке. Многие начали задумываться над перспективами национал-социализма и судьбой арийской нации.
Альтернативные проекты по переносу Рейха в Антарктиду явно пробуксовывали, нехватало ресурсов. Окупированая русскими Румыния больше не давал столь необходимого топлива для снаряжения дальных северных караванов. Проект "Парусный флот" по вине Шпеера, как и много других гениальный идей фюрера, дал трещину со скрипом шел на дно, таща за собой перспективы отсидеться под айсбергами.
Но гений фюрера не дремал. День и ночь в егу мозгу роились идеи по спасению или хотябы реинкарнации Рейха.
Однажды, просматривая фотоотчет о проделаной работе по "стиранию с лица земли" Варшавы, Адольф увидел на снимке одну фигуру. Этот образ будто поседняя капля упавшая на скалу и обрушивая ее, сорвала с блуждающей в подсознании фюрера идеи, пелину неуловимости. Моментально мозг заработал как то было в годы триумфа, Гитлер почувствовал рождение сверх идеи. Это чувств было ему знакомо, но почти забыто за последие годы. Он ухвитлся за него, как тонущий, пытающийся вытащить за эту соломинку из омута краха и забытия громадину Третего Рейха.
В этот же вечер в суть идеи был посвящен Гимлер.
Все силы были брошены на этот последний проект Рейха, "бомбу" мощнее
американской игрушки.
"Бумеранг истори" - вот как назвал его фюрер, оружие возмездия меркло перед ним.
В поект под грифом строжайшей тайны были привлечены лучшие умы Аненербе, мистики, евгеники и аналитики Рейха. Участники экспедиции в Тибет познавшие тайны Шамбалы и владевшие возможностью заглядывать в хитросплетений возможных вариантов будущего.
План Гитлера был прост. Если уже не возмножно победить русских-необходимо сделать их наследниками идеи Рейха. Москва должна стать не третим Римом, а вторым Берлином.
Прийдет время и Россия будет готова поднять знамя Рейха, чтобы водрузить его на вершине мира. Но для этого небходимо ей протянуть руку помощи с прошлого.
"Мы измним мир завтра, проиграв сегодня"- сказал на первом совещании Адольф.
Стержнем поекта была операция "Приемник". По замыслу аналитиков через 50 лет, когда ужасы войны сотруться и сгладяться в памяти, а новые проблемы глобального мира бросят вызов стабильности старого уклада и пошатнут веру в перспективы будущего, необходимо привести к власти человека способного повести народ вперед к "прошлому".
Это должно быть похоже на 30-е в Германии только намного глобальней и грандиозней. И механизм должен быть запущен именно в 45-м.
Как часы ,отчеканивая каждую секунду, приближать немеченую цель (восстания из пепла Рейха, только в другом обличии) должен был этот план.
Был создан орден намного секретней и закрытей любого, существовавшего до этого. Все золотовалютные резервы Реха передавались ему для осуществления этого плана. Спрятаные в чековых книжках швейцарских банков миллионы, должны пойти на выполнение поставленной задачи.
Для осуществления задачи привлекались остатки резедентуры в Москве и Ленинграде. Глубоко законсирированые, они должны были в нужные моменты направлять развитие событий в необходимое русло, пользуясь своим положением и статусом подкрепленными швейцарскими миллионами.
В январе 45-го, никому неизвестный офицер из чисила русских добровольцев, ночью был тайно доставлен на аудиенцию к самому фюреру. Перед этим лейтенанта посетили спецы с Аненербе ученики тибетских лам.
Лично фюрер донес до, подготовленого и настроеного принять идею, русского собеседника, суть своего плана.

Был теплый и радостный майский день. На шоссе по направлению к Ленинграду голосовал молодой ветиран. На его груди, под утренними лучами солнца, блестела медаль За оборону Ленинграда и Красная звезда. Протез левой ноги доказывал, что добыты они не в коридорох штабов.
Повизгивая тормозами останоилась полуторка.
"В Ленинград, браток?"- спросил через открытое окно шофер.
" В родимый"- ответил Владимир, ставя здоровую ногу на подножку грузовика....
......................

А в нерасшифрованых стенограммах последих выступлений Гитлера, еще никто не успел прочитать, что будущей сверх нацией будут славяне.....

 

Это откуда? Где сию беллетристику прочитать можно..? Опять кто то высказывает предполагаемое развитие событий.