Боец из Калмыкии

Discussion in 'Відновлені імена' started by Kurt Wagner, Mar 25, 2012.

  1. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Приветствую уважаемых камрадов.
    Наш ПО в этом году уже открыл сезон-2012. В с. Фёдоровка Новоград-Волынского р-на Житомирской области по боях лета 1941 года подняты 4 бойца, при одном был медальон, сохранился очень плохо, вот что удалось разобрать:
    курсант, 1921 года рождения,
    адрес семьи: Харуханов Иван Мой.
    КАССР, г. Элиста, Приютинский район, Бислюртинский с/с.
    Медальона я лично не видел, это то, что наши старшие продиктовали по телефону. Обещали передать в пятницу, хочу кинуть на сканер, может вытяну ещё что-то или уточню.
    Пробовал искать сам по ОБД, но бойцов с фамилией Харуханов. к сожалению, ни одного. То, что он с Калмыкии, я уже понял.
    Пожалуйста, помогите, восстановить имя бойца и при возможности найти родственников.
     
  2. Интересные лоты

    1. Карманные швейцарские часы. Производитель https://watch-movements.eu/blog/en/2018/05/27/early-watch-...
      900 грн.
    2. Найден на позиции РИА. Длинна 64мм. Диаметр шляпки 20.5мм.
      150 грн.
    3. Запальничка
      300 грн.
    4. 100 грн.
    5. 1200 грн.
  3. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    Элиста - это Элиста, приютненский район - это приютненский район. Разные вещи.
    Надо точные данные, максимум что вытянули из медальона, может быть скан...
    Бислюртинский с/с - ничего похоже нет в Калмыкии, так что ждем уточнений.
     
    1 person likes this.
  4. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Та это я уже сам знаю. А Бислюртинский район во время войны всё-таки в Калмыкии был, посмотрите по поисковику. Но где он потом делся, ХЗ, Калмыкию в 1943 год то упраздняли, то потом опять воскрешали. Короче, пока не увижу вкладыш, наверное ничего не будет.
     
  5. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    точно!
    Воробьёвка (калм. Бүслүртә) — сельский населенный пункт в Приютненском районе Калмыкии, центр Воробьёвского сельского муниципального образования.
    http://www.museum.kalm.ru/exposition/3/65/
     
  6. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Передали медальон, невооруженным глазом ничего нового не вытянул, вкладыш дал на исследование эксперту почерковеду из НДЕКЦ УМВД, может он что-то вытянет.
    P.S. Выкладываю два скана : цветной и черно-белый, может кто-то из форумчан поглядит. Могу скинуть сканы на мыло.
     

    Images:

    IMG_0001.jpg
    IMG_0002.jpg
  7. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Messages:
    427
    Location:
    Äänislinna - Pietari
    Здравствуйте! Фамилия может быть Хо(а)рухаев. Есть такая фамилия в ОБД из Калмыкии.
     
  8. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Не подходит ни Харухаев, ни Хорухаев.
     
  9. zik1979

    zik1979 Stabsgefreiter

    Messages:
    198
    Location:
    украина
    Мое мнение фамилия Харцхаев написание буквы "у" в фамилии родственника не такое как в слове "курсант". В Одноклассниках под такой фамилией из Калмыкии очень много людей.
     
    4 people like this.
  10. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    Фамилия действительно Харцхаев скорее всего, от калмыцкого имени "Харцха" произошла.
    Все остальные написания - это неверно прочитанные прописные буквы:
    Харухаев, Хорухаев - "у" и "ц" похожи
    Харцкаев - "к" и "х" похожи

    P.S. А отчество возможно "Манджиевич" - характерное для Калмыкии...
     
  11. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Messages:
    427
    Location:
    Äänislinna - Pietari
    Согласен, что фамилия у родственника Харцк(х)аев.
    А как у калмыков фамилии детям давали в 20-х годах. По фамилии отца? матери? или по отчеству отца? Кто знает?
     
    1 person likes this.
  12. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,421
    Location:
    Russia, RnD
    я думаю как и сейчас - по фамилии отца

    вот тут посмотрите сочетания ФИО Харцхаевых
    http://lists.memo.ru/d34/f455.htm
     
    1 person likes this.
  13. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    В отчестве вне видится "о" , а не "а" - Мон , по твоей ссылке встречаются имена Монтык, Монгол, т.е. Монтыкович, Монголович.
     
    1 person likes this.
  14. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Бойца могли не искать по причине (возможно было уже некому):

    В декабре 1943 год калмыки были подвергнуты репрессиям и высланы в районы Сибири: Алтайский, Красноярский края, Томскую, Омскую области.
    Автономная республика была упразднена, а после реабилитации в 1956 частично воссоздана сначала 9 января 1957 как автономная область, а затем 29 июля 1958 как АССР.


    Может быть наш папа бойца - Харцхаев Иван Манджиевич (Калмыкия, Малодербетовский улус--,1944) Осужд. 1944. [Книга памяти ссылки калмыцкого народа]

    http://rosgenea.ru/?alf=22&page=1&serchcatal=Харцхаев&radiobutton=4
     
    1 person likes this.
  15. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Messages:
    427
    Location:
    Äänislinna - Pietari
    Он вроде родился только 1941 году.
    Харцхаев Иван Манджиевич

    Родился в 1941 г., Калмыкия, Малодербетовский улус;
    Приговор: высылка по нац. признаку (калмыки). Умер в 1944 в пути следования

    Источник: Книга памяти ссылки калмыцкого народа
     
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Может и так..............

    Вот такое читать страшно и больно:

    Харцхаев Монгол Солганчиевич (1913,КАССР, Юстинский улус, Барунский с/с--,1944) калмык, образование: высшее педагогическое, член ВКП(б) мобилизован Приютненским РВК 19.12.41, служил в 81 мор. стрел, бриг., старшина, в 1944.02. окончил Ивановское высшее полит. училище Приговор: прибыл в Широклаг 10.03.44, демобилизован 22.03.45, убыл в Красноярский кр., Назаровский р-н,с.Назаровка. [Широклаг. Широкстрой: списки калмыков-военнослужащих, отозванных с фронтов в 1944-1945 гг]

    Ничё хорошего найденному бойцу не светило, не погиб бы в 1941 - убрали бы с фронта в 1944 и сослали. Чечены и крымские татары также.............
     
  17. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Всем спасибо, но наш боец не подходит ни к спискам Харцхаевых, ни к Харцкхаевых. Год рождения у него 1921.
     
  18. karelik

    karelik Stabsgefreiter

    Messages:
    427
    Location:
    Äänislinna - Pietari
    Так ведь не обязательно фамилия бойца Харцхаев или Харцкаев. Фамилия может быть любая, хоть Иванов. А в родственники он мог записать кого угодно.
     
    1 person likes this.
  19. zik1979

    zik1979 Stabsgefreiter

    Messages:
    198
    Location:
    украина
     
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Чего не подходит, с какого перепугу? Нет в ОБД данных? Так там только донесения о потерях и данные о розыске родни. 1941 год под Житомиром, какие могли быть донесения из частей, которые уничтожали документы штабов? Родня не искала - так некому было, в 1944 году угнали в ссылку. Надо обращаться в Калмыкию по месту призыва-рождения-жительства или через однокласники-контакт ко всем Харцхаевым.

    Просто бойца откопали, а данных в ОБД нет и всё!!!!!!!!!!!!
    Кстати он скорее довоенного призыва, по лету 1941 года родившиеся в 1920-1921 г.г. в основном довоенные. Когда в месте обнаружения немцы уже были? Новоград-Волынский окупирован 7 июля 1941.
     
    1 person likes this.
  21. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    В ЛОЗ звание "курсант" - скорее конец 1940 - июнь 1941. Пол года учебка.
     
    1 person likes this.
  22. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Написал письмо директору Национального музея республики Калмыкия http://www.museum.kalm.ru/contacts/ , а вдруг...............
     
    2 people like this.
  23. Kurt Wagner

    Kurt Wagner Stabsfeldwebel

    Messages:
    707
    Location:
    Україна
    Бои в Фёдоровке проходили в период 7-11 июля 1941 года. В этом селе много наших полегло, до сих пор собирают по огородам. Этот калмык вместе с трёмя другими бойцами, тоже кстати с огорода.
    Непонятно откуда конкретно он был: он вписал в медальон и Элисту, и Приютненский р-он, и Бислюрту.
     
  24. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Тут не сильно запутано. Глянь как он заполнял медальон, своего рода анкету. "Уроженец - Бислюрта (написал два раза где надо писать республику). Написал город Элиста, так калмык - степной человек, "что вижу о том и пою". Город рядом с его Бислюртой один был - Элиста, он его и оба раза указал, других городов он рядом не знал, да и не было их. Где графа каким военкоматом призывался чётко видны буквы начальные с заглавной "Пр........" (глянь как он выше писал два раза "Пр..."). Военкомат Приютенский, в этот район входила Бислюрта, как и сейчас входит Воробъёвка (по старому Бислюрта). Бислюрта расположена почти посредине между Приютное и Элистой. Боец написал правильно район, сельсовет. Была графа "город" - он и написал туда город Элиста. Приютное - это в войну было село или посёлок, т.е. городом он его не считал. Он запомнил все графы анкеты кроме "область" и "деревня". Областей не было в тер.делении, Бислюрту он деревней не считал, или же он и его родственник жили в степи в юртах, которые деревнями не считались , а земля-степь относилась к Бислюртинскому с/с. Это другой народ, уклад жизни тоже другой. Не удивлюсь если ему медальон с его слов заполнял другой боец или командир, и "твоя-моя-не понимай" привела к такому написанию. В СА я такое проходил с братскими восточными бойцами.

    Вот карта, Воробьёвка и Приютное юго-западнее Элисты.
    http://maps.google.com.ua/maps?hl=r...code_result&ct=title&resnum=1&ved=0CBUQ8gEwAA
     
    1 person likes this.
  25. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Кстати, по поводу того, что родня не искала........... Я и сам не знал, что Калмыкия была под немцами почти полностью, думал они туда не дошли. Оказывается. что с августа по конец 1942 года, была там окупация и бои. А в конце декабря 1943 года за четыре дня вывезли всех калмыков эшелонами за Урал. Их дома и земли заселили беженцами. Тут про это всё есть, например:

    http://kalmyk.info/index.php/ru/menu-hystory/8-kalmyki-v-vov/18-elista-v-vov

    http://kalmyk.info/index.php/ru/menu-hystory/8-kalmyki-v-vov/14-vklad-kalmykii-v-vov

    У них свои поисковики есть и бойцов они ищут и подымают.

    http://kalmykia-online.ru/news/3976

    В одноклассниках по поиску "воробьёвка Калмыкия" на десять русских фамилий и лиц одна-две калмыцкие. Это говорит о том, что после возвращения после 1957 года калмыки селились не в свои дома и сёла, а где повезёт. Да и вернулись не все.........

    Только внесенных в Книгу Памяти фамилий погибших воинов известно сегодня 23808; и этот скорбный список памяти продолжает пополняться ежегодно все новыми именами. По самым скромным_подсчетам, принимало участие в сражениях за Родину не менее 50 тыс. вои*нов из нашей республики.

    За время ссылки число калмыков уменьшилось на 42 тысячи человек (40% от общей численности населения).

    В декабре 1943 года советское правительство издало беспощадный, неведомый всем даже на сегодня Указ. Читаем.
    "В период оккупации немецко-фашистскими захватчиками территории Калмыцкой АССР, многие калмыки изменили Родине, вступили в организованные немцами воинские отряды для борьбы против Красной Армии, предавали немцам честных советских граждан, захватывали и предавали немцам эвакуированный из Ростовской области и Украины колхозный скот, а после изгнания Красной Армией оккупантов организовали банды и активно противодействовали органам Советской власти по восстановлению разрушенного немцами хозяйства, совершали бандитские налеты и терроризировали население".

    Всех, до единого, калмыков, проживающих на территории Калмыцкой республики (ее полностью ликвидировали) вывезли в трудовые лагеря и поселения Сибири, Алтая, Казахстана, Киргизии.
    Эта операция проводилась под личным наблюдением наркома внутренних дел Берии. Нужно было подготовить невиданное число эшелонов (когда вовсю шли военные сражения) - 46 составов по 60 вагонов каждый для высылки калмыков за четыре дня с 27 по 30 декабря 1943 года.
    Операция была рассчитана по часам, первыми в улусы прибывали войска, хотя изгнанники-то состояли в основном из женщин, детей, стариков.
    Солдаты украдкой шептали этим обреченным: "Сошлют вас, готовьтесь".
    Люди верили и не верили.
    Ведь большая часть мужчин, более 50 тысяч бойцов, воевала в рядах Красной Армии. Удар по ним последовал после Дня Победы над Германией - теперь уже по демобилизованным калмыкам, военнослужащим сержантского и рядового состава. Им запретили возвращаться домой, на территорию бывшей Калмыцкой республики в Сталинградской и Ростовской областях. Направляли к местам принудительного расселения их семей и родственников. За что, спрашивается?
    http://kalmyk.info/index.php/ru/menu-hystory/8-kalmyki-v-vov/177-2011-12-23-11-05-53
     
    1 person likes this.
  26. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Курт, учитывая мною вышесказанное - "подписной-именной" калмык это большая и редкая находка:smile_12::beer:
     
    1 person likes this.