Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова

Во-первых я не Семен, мне вы не предлагали
Во-вторых удивительно живо вы реагируете на высказывания в адрес Сдвижкова. Коль скоро не признаетесь в совпадении личности, значит выступаете в роли его адвоката, что мне в свою очередь в адрес Курьянова запрещали. Как-то однобоко
В-третьих "если уж правильно он не публикует", тогда я вообще не понимаю, к чему ваши бесконечные глумления надо мной, если вы сами считаете правильным ничего не публиковать, а только делать вид, что у вас что-то там в карманах существенного припрятано.
Ваши многочисленные вопросы о фактуре и в то же время "правильно что не публикует" показывают как раз, что ваша цель узнать как можно больше аргументов оппонентов.
Иначе получается неудобно за прилюдно сказанное

 

Ну если для вас это так просто - неделя, я вам завидую, вам ничего не стоит перелопатить все архивы. У меня уходят месяцы на добывания архивных документов

 

Да какие там тайны, говорю же: все упоминания есть в открытых источниках.
Зорькина, Гринько, Антипов (наверное), Шумилов, Шматов, Попов

 

Ну, раз уж я "знаток газетных публикаций"... Давайте смотреть:
Попов писем в руках не держал, ему К.Зорькина рассказывала.
Зорькиной, Гринько, Антипова, насколько мне известно, уже нет с нами..
Шматов? Но его письмо про Нечаева ведь уже опубликовано.
Шумилов? Я не знаю, что с ним сейчас, но разве он "причастен" к письмам?

 

Значит когда я говорю про Туманяна, мне в ответ "чего так самоуверенно", а про Попова с Зорькиной - это легче легкого ?

Так наша цель не письмо Шматова, а письмо Нечаева, которое приходило в Совет ветеранов

 

Простите, я не помню, но разве в книге И.Сдвижкова нет ссылки на фонд/опись/дело?

 

Попов сам писал об этом. В своей же статье.

Нет, но если верить А.Курьянову, то оно (письмо Нечаева) не сохранилось. Или уже сохранилось?

 

Есть. И что ? У вас есть он-лайн доступ к ЦАМО ?

 

Я не Попов и не Курьянов. Поэтому ответить не смогу. Если вы действительно хотите разобраться, то вполне логично обратиться с вопросом к Попову и Шматову (Совету ветеранов)

 

Ну, это-то очевидный ответ.

нет.

 

А можно, с этого места поподробней?В книге Курьянова, такое категорического утверждение, я искал, но, не нашёл.
Это Вы, просто так пишите или с каким то прицелом?

 

Да, вы забыли еще возможные места: саратовский музей, воронежский музей. лебяжинская школа.... Что там еще возможно?

 

Ну что же,предлагаю теперь вам,лично вам,обратится к Курьянову за текстом доклада Сухоручкина.
Я живо реагирую не на упоминание фамилии Сдвижкова,а на то что в очередной раз идет попытка заполучить текст доклада и материалы расследования Сухоручкина. У вас,лично у вас,этого текста,в настоящий момент,нет. Но этот текст есть у Курьянова,т.к. он ссылается на него в своём очерке и даёт ссылку на ЦАМО. Вот я и говорю вам: спросите у Курьянова этот текст Что вам мешает?
Моё мнение по-этому вопросу: у Курьянова нет полного текста доклада Сухоручкина.
Спрашивайте(для себя) текст доклада Сухоручкина у Курьянова и после этого поговорим предметно.

Если мне,лично мне,что-то не ясно из доков упоминаемых в книге Сдвижкова,то я,не стесняюсь спросить у автора пояснений по тому или иному вопросу и если Сдвижкову позволяет время,то он мне отвечает.
Вы же пытаетесь что-то обсуждать по "версиям" и высказывать своё мнение не имея на руках основных архивных материалов по "теме".
Хотя ссылки на архивное хранение в книге Сдвижкова даны в полном объёме.

По-поводу глумления над вами: это вам показалось,видимо из-за того,что вы не знаете содержания документов которые обсуждаются в теме... Ну что вам мешает это сделать хотя бы для себя: есть ЦАМО и есть Курьянов со своим очерком и ссылками на архивы.

Если вы про Курьянова и остальных "находимцев", то своё личное мнение я уже высказал и не вижу причин его менять... Если всё сложится,то этим летом выскажу своё мнение в лицо г-ну Курьянову А.В. . И перед кем неудобно? Перед "киммирийским" Воронежем что-ли?

 

Можно: "До меня дошли только сохранившиеся отрывки копии пись-
ма участника захоронения командарма механика-водителя Нечае-
ва." Если без казуистики, то из этого можно сделать вывод, что по данным Курьянова письмо не сохранилось. Об этом говорит слово "только".

 

Вы меня видно недопоняли. Я оперирую книгой Курьянова, с его авторством. А Вы мне про селян -поселян строчите.
Учите пожалуйста старый лозунг науки": "Дилетант - враг истины"

 

alex5,я,помнится,говорил что скоро "найдется" оригинал письма Нечаева?
Вот теперь пошло выяснение мест где оно могло "заваляться",а для начала идет выяснение мест где письма точно не могло быть. Ну,ну...

 

Врага вы в очередной раз себе придумали. То, на что вы "встали в стойку", я написал для АКи.

 

Это все в новой терминологии этой ветки - россказни

Реально Кто в этой ветке пытается что-то обсуждать и высказывать свое мнение имея основные архивные материалы ? Вы вот, как признались - нет.

Приходится снова констатировать, что у вас проблемы со внимательностью. Я на эту тему только сегодня несколько раз говорил

Приглашайте, с удовольствием поучаствую
А на счет "прилюдно неудобно" - это я про встречу Сдвижкова с читателями, где метр много говорил вслух не стесняясь

 

Я же и говорил об этом. Очевидно и вполне доступно.

 

Простите, если невнимательно отслеживал все перепетии споров. А это что за письмо?
Из Кривицкого:
"В том же письме инженер-капитана Цветановича говорилось: «Из всего экипажа танка вернулся раненый механик-водитель этого танка и рассказал, что машина была подбита прямым попаданием бронебойной болванки. Экипаж получил приказ от генерал-майора Лизюкова покинуть танк. Стрелок-радист при выходе из танка был убит. Тов. Лизюков при выходе из танка был убит автоматчиками». Это писалось, как я уже говорил, по прямым следам события".

 

Просто я всегда считал, что с этих сторон все возможные ответы уже получены. Вам удалось получить там что-то большее, чем общеизвестные данные?

 

Механика-водителя П.И.Нечаева.

 

Где я признался что у меня нет основных архивных материалов? Например, текста доклада Сухоручкина.
Уточнения я,действительно, спрашиваю у Сдвижкова,при необходимости,конечно.

"А воз и ныне там"(С) Вы хотя бы для себя спросите,лично для себя! Что бы было "что" с вами предметно обсуждать дальше....

У вас есть видеозапись встречи Сдвижкова с читателями?

 

Кем это интересно получены ? Озвучьте кому это уже удалось

 

И я про это же Если брать за основной материал книгу Сдвижкова, то она есть у всех

Я, видимо, попадаю в людей второго сорта. У Сдвижкова нет, ни у кого нет, а я лузер так и не смог за ближайшие месяцы достать.
Это только мне такое требование выдвигается, остальные, если разделяют теории, то можно и безпредметно обсуждать
Дааа, советы раздавать вы горазды, но это понятно. Наименее энергозатратное занятие

Это у нас стало типичным приемом - доводить до абсурда истребуемые доказательства. Это был не тет-а-тет, на этой встрече присутствовали куча народа, журналисты. Я бы захотел соврать - меня тут же бы можно было легко проверить.