Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова

Я в этом не сомневаюсь. Я вам как раз и привел этот случай как пример того, что могут писать журналисты

 

Интересные вы ребята. Сначала ткнули меня носом в якобы мою тупость в компьютерном смысле, а теперь оказывается Райберт такой нехороший? А выложить в любое другое место и дать ссылку что мешает ? Вы лучше сами вначале разберитесь кого и за что рубаете

 

Ну раз сам Гальдер, то вопросы свои снимаю, не дорос

 

Ну а где взять другие сведения? Поисковики отмалчиваются. "Поставили точку". Вот и шаримся по газетам да мемуарам. Сопоставляем, анализируем... Пока все версии поисковиков критики не выдерживают. Если б не исследование А.Липецкого, то даже и говорить бы было не о чем. А так - есть 80-85% и надо с этим что-то делать. С одной стороны - маловато, а с другой - есть же такой факт... Вот, вы же сами уже уменьшили вероятность до 33%, значит - стало еще интереснее.

 

Семен Семеныч! Ну зачем вы опять обобщаете? Я, если честно, даже и не видел в глаза никогда mrn...'а! Причем здесь "ВЫ"? Прям, как у Маяковского - "Мы и Они". Да попросите вы mrn...'a, может он вам по мейлу вышлет. Ну не может человек по-другому! Зачем подвох-то искать?

Да нет, кроме шуток - это в Землянском уезде (районе). Гальдер знал!

 

Алекс, без обид, здесь живет мания величия. С чего вы взяли что поисковики отмалчиваются ? Они должны здесь он-лайн держать ответ?? Дадут они ответ, не быстро только и не здесь. И потом я про Липецкого не говорил ни разу, чтобы не разжигать ненужных споров, я писал только про равновероятие версий. Жаль, если не поняли. А газеты хуже мемуаров во много раз.

 

Конечно есть---меня не интересует мнение о давности грунтовых дорог на аэрофотоснимке от не специалиста по расшифровке аэрофотоснимков,который,к тому же, не владеет информацией из архивных материалов о частях и подразделениях войск которые вели боевые действия,передвигались и находились в том районе,т.к. это мнение субъективно,а делать какие-либо выводы основываясь на субъективном мнении не специалиста,мягко говоря,опрометчиво.

См. п. № 1150.

 

пардон, качество скана не позволяет рассмотреть что-либо. А вообще, танк на снимке такого масштаба ПРЕДПОЛОЖИТЬ можно.

 

С этим я согласен. но есть же еще и ТВ, когда человек говорит без какого-то опосредования со стороны пишущей братии. Да, его слова можно выдрать из контекста, но иногда видны и законченные мысли. Видео по теме тоже полно. Да и когда довольно большие цитаты из газетных статей перепечатываются в книге - это тоже говорит о том, что автор книги, на секундочку, согласен. В той статье, которую вы не смогли прочитать, как раз есть такой кусок (если я ничего не путаю, т.к. сам не могу этот скан прочитать).

 

Мне реально интересно прочесть эту статью, и я действительно не фига там не могу разобрать, о чем честно и признался. А в ответ услышал: "вы меня удивляете". Ну раз без этого нельзя ...

За Гальдера не скажу, но с точки зрения русского языка (в котором вы меня поучали) в районе Землянска и в Землянском районе - далеко не одно и тоже

 

Хоть и спать охота, но буду сейчас "резать" пресловутый скан, чтобы выложить по кускам. Чего не сделаешь ради истины

 

Я верю в то, что танка там скорее не было, и он был подбит не совсем в том квадрате.
А вот в возможность эвакуации КВ при помощи другого танка я не верю. КВ с Лизюковым прошел через линию фронта относительно безнаказанно т.к. немецкий передок был изрядно растрепан, но после отражения удара "опрегруппы" он с каждым часом все более приводился в порядок. Прошмыгнуть "туды-сюды" да еще с балластом не под силу ни одному танку.

 

Ну простите... Употреблялось даже выражение "северо-западнее Воронежа". По вашей логике - это вообще непонятно где. Но тогда было всем все ясно....

 

ОК, особенно если это мнение противоречит вашему собственному
Ждите когда Сдвижков сделает вам экспертизу

 

Да хоть южнее Москвы и восточнее Берлина. Мы то с вами говорили про конкретное место, конкретное действо и не в абстрактных Гальдерах, а в общепринятом смысле. Можно считать Верейку за северный фланг группировки немцев под Сталинградом, но это мягко говоря сильно натянуто

 

Семен Семеныч! Чтобы не быть голословным, намекну, что в Сети существуют немецкие Lage Ost за июль 1942 (за КАЖДЫЙ день!). Из них ясно, где проходила полоса немецкой обороны.

 

"Семен Семеныч!"(С)
Ну какие могут быть в 2008г непосредственные участники, очевидцы, свидетели захоронения Лизюкова около церкви в с.Лебяжье в 1942г..Хотя,может быть,у вас и есть эти свидетельства.Как знать,как знать...Все это напоминает "письмо личного водителя"....

Ну это типа "бла,бла,бла,"? Для наполнения "содержимого" ваших постов вы решили сравнить меня с Сдвижковым.И.Ю.?

 

Не поверите, но это был их "хитрый план".

 

"А оно мне надо?"(С)

 

Звучит как издевка, считаю, что Вы, С.С. нелепо пошутили.
Вы сравнили "пятую точку с пальцем". Хотя бы даже потому, что даже если некто ясновидящий расшифрует в наборе пикселей профиль тени КВ в закатных лучах солнца средне-русской возвышенности, то это не не будет означать, что именно ТОТ КВ. А вот результат экспертизы ДНК есть абсолютно объективный набор букв и цифр.

Бледно.....

 

Вот ссылка на статью П.Попова "Тайна двух могил". Боюсь, что буду побит поборниками "авторских прав", "...но истина дороже!"
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/29370718

 

ну раз ВСЕГДА, то мое Вам НИКОГДА....никто не будет посылать танк за линию фронта для эвакуации "40 тонн металлолома". Даже танки с нейтралки никто не вытаскивал, не говоря о 4х км в тылу врага

 

Издевкой звучали более ранние призывы, я их просто скопировал. Хорошо, что вы прочуствовали. А дешифровывать надо не выложенный жалкий файлик, а существующий аэрофотоснимок в НАРА, который для этого вполне годится. И вы свои метафоры приберегите для других случаев, не показывайте уровень своего воспитания, до вашего камбэка разговор шел вполне приличный

 

Я владею только английским

 

Прежде чем выложить скан статьи в теме,я проверил читаемость текста на своём компе. Скопировал статью на "рабочий стол",затем открыл файл штатной программой ХР("просмотр изображения и факсов") увеличил до требуемого размера и спокойно прочитал.Всё просто...
Другое дело, если у вас нет и не было желания читать... В этом случае помочь я не смогу,может у Алекса5 получится....

Ну вот,уже получилось