Вслед за Серебряковым когда едите? По-поводу того, почему двоих отпустили изначально. Ребята-обыватели, если бы всё так было просто, как складывается в вашем воображении, то на должность следователя можно было бы проходить 2-х недельные курсы. В зависимости от того, кто и что говорит на протокол и начинает строится обвинение по тем или иным статьям. Есть 4 элемента преступления, которые нужно задокументировать и от которых зависит квалификация деяний. Пока, то что известно из ролика - душил и поджигал (?) один человек, остальные не собирались убивать, а только помогали скрыть улики. Это - разные статьи, разная степень тяжести деяний, потому вполне двое подельников могли отправится на подписку. Повторюсь, дело "на контроле" и всё обвинение будет строится на основе собранной доказательной базы, а не "менты порешали". Просто ....аки из СМИ в очередной раз для резонанса накидали в статью жути, а вы всё принимаете за чистую монету.
ой вэй!!!! Таки все крайне забавно получается)))) 5 элемент едритте))) Помогали скрыть улики.... И не насиловали да? А владелец квартиры не сам предложил стройку как место для скрытия следов преступления? А кто на стреме стоял и следил шоб не было никого лишнего когда тело выносят? У то не надо забывать о таких любопытных мелочах. Да и не сказали они своему подельнику сдатсо, тоже есть грешок. Ментам в данном деле респект. На самом деле. Я понимаю приказы все дела, но какой то наверное действительно МИЛИЦИОНЕР, а не мент или мусор слил инфу народу, видео 10 минут допроса в кабинете тоже думаю не журналюги на ютуб загрузили.... так шо респект тем милиционерам которые не стали терпеть такое паскудство.
Таки да. И есть поле деятельности для внутренней безопасности и прокуратуры - кто и с каким умыслом разгласил данные досудебного расследования и нарушил презумпцию невиновности.
ради интереса, про бензин откуда известно стало? Какое дело именно? Какое бы ни было, я, как понял, вас не устроили результаты. Вы лично дело читали, доказательства изучали?
О, а я уже заскучал! Думаю, хде ж тебя, "знатока вселенной", носит... Я так понимаю, шо ты токошо от следователя и дело прочёл. Шо говорят эксперизы, шо потерпевшая, шо те двое относительно изнасилования? Ну, говорить о том, что сокрытие улик преступления и соучастие в убийстве - для тебя разницы нет, наверное, не стоит?
Да какая, нафиг, разница - бензин, керосин. Что такого девченка сделала чтобы ее поджигать? Или никто не поджигал?
На следователей вообще не учат. А задержать,(не арестовать)в такой ситуации сам бог велел. Очень нехорошо выглядит указанный факт. Находясь на подписке в такой ситуации противодействие следствию обеспечено на хорошем уровне. Подписка тоже мера пресечения, так что основания есть.
Стас, а разве другим не защитывается поведение того, кто поджигал? Если бы я разбирала этот случай со стороны немецкого права, то я бы сказала, что они действовали как группа (см. общий план, т.е. утилизация "трупа" через сжигание, и содействие при исполнение), поэтому все по одной статье и должны идти. Только если они действительно просто стояли рядом и ничего не делали, кроме как психически поддерживали поджигателя, то тут уже не содействие, а помощь. (§ 25 II StGB- Mittäterschaft, § 27 StGB- Beihilfe). Как я поняла, они ему активно помогали, следуя общему плану, а значит каждый в какой-то мере виновен. То есть мы смотрим на результат и на действия преступников, а потом выводим каузальность. Грубо говоря, если бы один не принёс там бензин, то они не смогли бы поджечь, если бы другой не помог её донести, то О не попала бы на стройку. Тут, как по мне, уже всё говорит само за себя. Они все приняли в этом участие, а значит действовали как группа и попадают под одну статью. Единственное, о чём можно дискутировать, это то, что они ошибочно приняли её за труп. Но даже тут, простите, надо быть остолопом, чтобы не понять, труп перед тобой или нет. Первое, что надо было сделать - это удостовериться в том, что жертва мертва. Это вполне ожидаемое действие от любого человека. А то, что они не смогли этого понять, ещё не освобождает их от ответственности. По поводу тех, кто говорят, что девушка сама виновата. Неразумные действие (а её отношение как раз под такое попадает) ещё не обозначает разрешение на изнасилование (как акту, который вредит потерпевшей. То есть, самой себе вредить она не хотела). Тем более, что она была на тот момент уже без сознания. То есть нет ни конклюдентного, ни устного, ни письменного разрешения на половой акт. Так что с юридической точки зрения её отношение не является т.н. Einwilligung in die Körperverletzung или Selbstgefährdung. С моральной точки зрения... да, тут напрашивается вопрос, почему она вообще пошла? Но с другой стороны, разве мы о таком вообще думаем, когда идём с кем-то незнакомым гулять и прочее?
А то, гражданин Штюбинг, что выше по постам есть видео с опросом подозреваемого (может уже и обвиняемого), где рассказано хоть и поверхностно о том, что было, в т.ч. и относительно сжигания. Так вот, сжигал он простынь, которую кинул рядом, умысла на поджёг тела у него не было. Может он говорит правду, а может - и нет. Дело за экспертизой. Вам что-то известно более детально? Ну, да? В Киевской академии МВД даже целый специализированный факультет есть. Я, например, заканчивал по специализации УБЕП. В любом случае, без высшего юридического образования вас следователем не возьмут. "Всё смешалось: кони, люди..." (с) Не буду даже комментировать. Странно, что вы даже не обратили внимание на далеко не глупые комментарии к видео допроса. Возможно, что герой ролика тупо берёт всё на себя. И если (как запостил выше Николаша) потерпевшая ничего не помнит, проведённые экспертизы не дадут определённого результата, а у остальных двоих масло в голове есть, то никакие решётки и следователи этому противостоять не смогут. Что прикажете, ментам делать квалификацию на основе внутренних убеждений?
1. так можно дойти и до того, что если не подозреваемый не говорит на протокол, то и обвинение не построится. 2. Повторюсь: почему опубликовали ролик? С вашим опытом вы не можете не знать, отчего такое происходит...
А я то думаю,почему у нас число преступлений, причем циничных, бесчеловечных, с изысканой жестокостью не уменьшается а увеличивается? Оказывается все просто - слишком "мудрые" менты нынче, с европейской правозащитной начинкой! По ходу, скоро докатимся к следующеме - девочка сама дала, потом стала шантажировать чтоб ее взяли замуж, потом в порыве отчаянья пошла на самосожжение! Ожидайте такой концовки!!! Иного, от нынешних "профессионалов", как ментов так и адвокатов ожидать просто нечего! Одна надежда на справедливый исход дела - это отец. Не доведи Господи, конечно, но будучи ее отцом я бы придумал как и что сделать, чтоб эти выродки до конца своей жизни просили себе смерти!
У любого выпускника в дипломе юрист-правовед. Записи следователь в жизни не встречал. Или у Вас в дипломе ОБЭП? Повторюсь-подписка и задержание, значит основания есть. Квалификация-обычно по направленности умысла, т. е. по конкретным действиям в данном случае. Но информации мало, необходимо признать.
Не надо мешать юридическое и моральное отношения. Да, с моральной точки зрения их посадить за такое мало. Но с юридической должны быть для этого 1. доказательства, 2. конкретные действия обвиняемых, которые привели к результату, который мы видим. И не бросайтесь в крайности. Никто не говорит, что она сама пошла на изнасилование (как я уже сказала выше - это вообще не попадает в поле зрения, т.к. она была без сознания), тем более, что нельзя давать разрешение (как сказали выше: виктимное поведение) на смерть. Вопрос в другом: кто, опять же с юр. точки зрения, виновен в комплексе Б - сожжении (опять же, не в изнасиловании. Не мешайте комплексы преступления): все, или же только тот, кто поджигал простынь (или что там ещё). От этого зависит, по какой статье их должны осудить. Юрист не может обвинить человека просто из чувства несправедливости, как бы ему этого не хотелось.
А его действие охватывалось умыслом остальных? Всё зависит от их показаний, где будут просматриваться все 4 элемента преступления. Какую? По самому убийству или по содействию в сокрытии следов преступления? Ох, Катюша, молодая ты ишо... Не каждый, во-первых, сможет это сделать, особенно, когда у самого давление скачет, адреналин зашкаливает и бухой к тому же. А, во-вторых, даже по закону смерть должен констатировать ВРАЧ и никто другой. Это называется "безпорадний стан" (неосознанное состояние) и воспользоваться им для полового акта - тоже изнасилование. Но это со слов потерпевшей. По словам героя ролика в начале всё со всеми как бы было по обоюдному, а только лишь потом он один её изнасиловал, когда она подняла кипиш. Чёрт их знает, тут без материалов дела понять трудно. Кстати, не стоит отбрасывать тот факт, что девушка была возможно крепко выпимши. Ну, а на что способна пьяная женщина, думаю, объяснять не надо.... Кать, ты тоже смогла бы с двумя первыми встречными зарулить под ночь на квартиру к третьему, которого ты вообще не знаешь?
1. Типа, тупо молчит? Зависит от ситуации с другими доками.Возможно и не построится и человека могут отпустить по статье за недоказанностью. 2. Во время моего опыта работы ролики с допросами в инете не постили. Хз, причин может быть много. Вы сказали, что следователей у нас не готовят, а я вам написал, что есть специализированный факультет, а не что напишут в дипломе. Ладно, не важно. "Повторюсь-подписка и задержание, значит основания есть. " Для чего основания, не понял? "Квалификация-обычно по направленности умысла" Квалификация идёт по совокупности всех 4 элементов! Объект, субъект, объективная сторона, субъективная сторона (сюда входит умысел). И никак иначе!
Это, уж извините, милицейский подход к раскрытию дел, если все зависит от показаний соучастников. В таком случае подследственных надо просто-напросто .... уговаривать до такой степени, чтобы они подписали нужные Органам протоколы допросов и воспроизведений.
я вижу шо кипиш поднялся в нете 13го, произошло все 9го. http://www.youtube.com/watch?v=yz1ApU6Be0E Это СПА салон на ролике?
А вы думали, что дела расследовать - это, как пирог испечь? Не забывайте, у обвиняемых есть свои права на защиту. Следователь не может прыгнуть выше тех доказательств, которые будут собраны по делу для квалификации преступления. Если подозреваемые начнут вести себя грамотно, до конца стоять на своём, а иных опровергающих доков не будет, то ни черта сделать невозможно, если только они не сознаются сами.
