hurra! клич на боле боя?

Почему -то вспомнилось, что американским десантникам предписывалось орать "Джеронимо" - по имени ирокезного вождя знаменитого, в момент выпрыгивания из самолета. Чтоб заглушать природный страх в себе Так что традиции обновляются по наличию эпохальных героев. Глядишь, пиндосы и "Бетмееен!!" начнут кричать

 

По-прежнему недоступно, так что даю краткое содержание в виде цитат


Из Фасмера:
"Слово:ураґ!,
Ближайшая этимология: подняґть на уруґ, на ураґ; судя по знач., скорее из нов.-в.-н. hurrа "ура" от ср.-в.-н. hurrѓ, которое связывают с hurren "быстро двигаться" (Клюге-ГеЁтце 259 и сл.), чем из тюрк. urа "бей": urmak "бить" (Горяев, ЭС 388; Локоч 169).
Комментарии Трубачева: [Якобсон (IJSLP, 1/2, 1959, стр. 273) считает заимств. прямо из тюрк. -- Т.]"
Страницы: 4,166


При Петре солдатам в бою вообще запрещено было кричать

"ИНСТРУКЦИЯ КАК ВЕСТИ СЕБЯ В СРАЖЕНИИ СОЛДАТАМ И В ОСОБЕННОСТИ ОФИЦЕРАМ", 1706
1. Чтобы все, а наипаче офицеры, смотрели того, чтоб отнюдь крику не было во время бою (и всегда), но тихо, и никто, кроме офицеров, в то время говорить не должен под наказанием смерти, а ежели в которой роте, или полку, учинится крик, то без всякого милосердия тех рот офицеры будут повешены. А офицерам такая дается власть, ежели который солдат или драгун закричит, тотчас заколоть до смерти, понеже в сем дело все состоит.
4. ...И всем, как конным, так и пехотным во время бою тихо и порядочно, как в стрельбе, так и в наступлении и прочих действиях поступать и отнюдь не спешить под наказанием смерти."


В армии приветственным криком было "виват"

Миних Б.К., фон. Очерк управления Российской Империи: «В ту же ночь принцесса Елизавета была признана императрицей и государыней России вельможами, собравшимися в ее дворце, перед которым по ту сторону канала столпилось много народу, гвардейцы же, заняв улицу, кричали "виват".»

Миних Б.К., фон. Диспозиция и церемониал торжественного въезда императрицы Анны Ивановны в С.-Петербург 16 генваря 1732 года «Тогда сказать: на плечо! а потом все офицеры и рядовые, подняв шляпы вверх, (будут) махать и трижды вскричать: виват Анна, великая Императрица, виват, виват, виват!»


В послепетровские времена оно же использовалось до 1770-х годов как боевой клич

"Журнал военных действий армеи ея императорского величества". 1770 Сражение при Кагуле: "Перьвой гренадерской полк, внимая его повелению и предводительству, весьма храбро ударил на все стремление неприятельское и оное сокрушил бодрым духом и отважною рукою, к чему споспешником ему был командир оного бригадир Озеров: их штыки и пушки, тут случившиеся, в один момент все дело решили, и с удивительною скоростью и послушанием построенный опять каре генерал-порутчика Племянникова, воскликнув единодушным гласом: "Виват Екатерина!" - шел вперед."


А вот на русском флоте "ура", как крик приветствия, появляется в начале 18 в.

31 августа 1707 г., Кроншлотский рейд: «…г. Шаутбенахт пришел к нам на крюйсерс из походу; тогда ему с кораблей и шняв, которыя были его близко, кричали 5 раза ура, и от него тож; на шорте его флаг; на корме, поднят был штандарт."
Сенявин Н.А. Морские журналы Наума Акимовича Сенявина, 1705-12 годов // Записки Гидрографического департамента Морского министерства. СПб., 1852. Ч. 10.

Конец апреля 1716 г., на рейде Копенгагена, русский флот встречает Петра I: «… на наших, датских и голландских военных кораблях и на всех купецских опущены были вымпелы, а на английских только подобраны, и палено со всех кораблей изо всех пушек и с кричанием ура и барабанным боем..." (С. 16).

ФРИДРИХ-ВИЛЬГЕЛЬМ БЕРХГОЛЬЦ ДНЕВНИК 1721-1725
"После обеда ее величество императрица изволила отплыть в шлюпке и осматривать замок (форт) Кронслот и длинную батарею, устроенную перед купеческою гаванью. В обоих этих местах приезд государыни приветствован был пальбою из всех находящихся там пушек, а на всех военных кораблях, мимо которых проезжала ее величество, кричали виват вместо обыкновенно употребительного во флоте ура и били в барабаны."
"Когда государыня проезжала мимо яхт его королевского высочества, с них приветствовали ее криками ура и пушечною пальбою."

У англичан сходные крики использовались на флоте в 17-18 вв.
http://en.wikipedia.org/wiki/Huzzah
The OED notes that in the 17th and 18th centuries it was identified as a sailor's cheer or salute, and thus was possibly related to words like heeze and hissa which are cognates of hoist.


Первое обнаруженное использование криков "ура" как приветственных в армии

"Журнал военных действий, 19 августа 1757 г." Сражение при Гросс-Егерсдорфе. "Но прежде нежели лагерь назначить успели, Его Высокопревосходительство генерал-фельдмаршал всю во фрунте стоящую армию объездил и войско, похваляя храбрость оного, толь знатною от Бога дарованною победою поздравлял, при чем следующее от всей армии троекратное учинено восклицание: "Виват Ее Императорскому Величеству, нашей природной Государыне и премилосердной матушке Елисавет Петровне на множество лет: Ура, Ура, Ура". Фельдмаршал Румянцев: Документы. Письма. Воспоминания / Сост. А.П. Капитонов. М., 2001. С. 73. И в том же сборнике выдержка из записок А.Т. Болотова, участника Гросс-Егерсдорфа: "Прибежавши наконец на то место, где стояла их вторая линия, велено было нам остановиться и выравняться с прочими полками, строящимися тут, в одну линию, и не успела вся арми из-за леса выбраться и построиться в одну линию, как закричали "Ура!" и шляпы вверх бросили." (Там же. С.196).


Первое обнаруженное использование криков "ура" как боевого клича

Журнал генерал-фельдмаршала князя А.А. Прозоровского 1769-1776 // Записки генерал-фельдмаршала князя Александра Александровича Прозоровского (1756-1776). М., 2004.
23 июля 1774 г. около Алушты
"И по выходе из самого того последнего рва приказал я гранодерам оставлять ружейную пальбу, поелику продолжение оной причинило б больше урону нам, нежели неприятелю, в рассуждении сидения его за каменною линею... Вместо ж стрельбы из ружей велел им приударить его в штыки. Они сие исполнили с поспешностию, закричав все вдруг "ура". И сколь неприятель не супротивлялся по его гораздо превосходнейшему числу, но не мог, однако, долго противустоять оным и обратился скоро в бег." (С. 598).

С 1780-х уже используется довольно часто...

 

Морская пехота использовала "полундра" взамен "ура", хотя значение у этого слова другое:
"Александр первый очень любил смотреть на пожары, и на каждый пожар в городе Санкт-Петербуге он приезжал лично. Однажды он оказался свидетелем, как на одного из пожарников сверху упала горящая балка. После этого случая царь приказал ввести в обиход пожарников термин, который бы обозначал что то вроде "внимание, сверху что-то падает". Так появилось слово "полундра", которое перекочевало в последствии в морское дело, изменило смысл, и стало обозначать срочный сбор."
Как произошла трансформация?

 

"УРА" - всего лишь монгольская интерпритация боевого клича русов "РА!" Также как и русы для них были урусами. Читал, есть гипотеза, что происхождение слов "Волга" и "Москва" также скорее всего связаны со временами Орды. Толи дело Валдай, Новгород, Питер и дальше в направлении на Русский Север - своего рода архаика, топонимика "татаро-монголами" оказалась не тронута. в некоторых названиях рек, местностей и сейчас можно углядеть санскрит или корни с санскрита.

 

Еще в немецкой армии кричали "Angrif!" -"В атаку!"

 

Ага, а Вы Русов с египтянами не путаете? Давайте еще на Носовского и Фоменко ссылаться будем? Не читайте дешовок.
Hirst, вот "люблю" я людей которые про армию США нихрена не знают и вообще не по теме высказываються. При чем вообще к этой теме бредовый поток сознания? Тот пост имеет какое либо отношение к теме???? Нет не имеет.
Вся проблема форумов, что кто угодно может писать, и в тему и нет. Услышал гдето в интернете два слова и уже знаток! Решил написать, просветить и нас.

Тем кто реально углублялся в вопрос спасибо, было интересно читать!

 

Подлинно народную культуру хорошо отражает топонимика (названия рек, местностей, насел. пунктов, урочищ и т.д.) и если вы можете привести примеры заимствований в нашей культуре из египетской культуры или мифологии - приведите примеры! Не всё же вам в красноречии упражняцца...

А давайте без "давайте"? Приведите конкретный пример из моего поста, где вы усматриваете мысли Фоменко или Носовского.. или я где-то ссылался на их труды? С теорией "новой хронологии" немного знаком, отношусь весьма скептически.

Спасибо за совет, уважаемый.. но право выбора: читать или не читать? а также определять, что есть дешёвка а что нет? я всё же оставлю за собой. Ладно, ага?

 

а кто знает про Гу-га, говорят штрафники так кричали....

 

Давнi слов'яни, як i украiнцi завжди кричали СЛАВА, а не УРА.
Клич УРА почали використовувати на теренах бувшого Союзу в Московському князiвствi за царя Федора!
Доречi клич СЛАВА використовували в УПА!

 

Угу, особенно слово "Питер"

 

"Hurra" Немцы кричали в бою, это в том числе использовалось как клич в бою для ободрения, придания храбрости. Сейчас в языке как выражение радости и пр. Есть даже книга про бои с американцами "Das verstummte Hurra"

 

в параграфе 109 строевого устава немецкой каваллерии приписывалось например при атаке, что командир эскадрона кричит "Zur Attacke! Lanzen gefдllt! Marsch! Marsch!" Всадники отвечают мощным "Hurra!"

тоже самое было при штыковых атаках

 

Это не боевой клич, а команда.

 

А её что, шёпотом произносили? Никто не пишет что Angrif это клич, пишут что кричали просто, и это действительно так.

 

Имелось ввиду: Валдайская возвышенность, Новгородская область, Ленинградская область и далее курсом на север.

 

С таким же успехом можно сказать что в качестве боевого кричали "Zuruck!", "Linke Flanke angreifen!" и весь остальной перечень команд. Не смешите.
Тема о боевом кличе, а не о командах и о том, что могли кричать на поле боя (маты и прочий жаргон).

 

значение слова "Клич" в русском языке, как всем известно, это также и призыв. Например к атаке... или отступлению.
Но я не об этом собственно, Hurra сейчас является также общим боевым кличем бундесвера, в то время как у каждого рода войск есть ещё и свои собственные. Здесь Hurra только у танкистов вроде осталось, возможно как старая кавалерийская традиция.

 

сегодня прочитал фразу интересную в книге про бои в лесах под Берлином. Пишет ветеран немецкий: "In das "Urrah" der Russen mischte sich das deutsche "Hurra". Т.е. русское "ура" смешалось во время контратаки с немецким.