Бой под Жёлтыми Водами

Discussion in 'Де копати?' started by ELANO, Jan 12, 2011.

  1. ELANO

    ELANO Oberfeldwebel

    Messages:
    1,383
    Location:
    Alexsandriya, Ukraine
    Сегодня весь день читал инфу по теме, смотрел на фото с того места, где памятник...
    Интуиция мне подсказывает, что "не то" это место...
    в письме Б. Хмельницкого московскому царю написано, что: " Которую яму под намы былы викопалы, сами в ню ся обвалылы, вже два войска з великымы таборамы их помог нам Господь Бог опановаты и трох гетманов живцем взяты з иншымы их санаторамы: першый на Жолтой Води, в полю посеред дорогы запорозькои, комисар Шемберк и сын пана краковського ни з одною душею не втеклы. Потом сам гетман велыкый пан краковськый из невынным добрым чоловиком паном Мартином Калиновскым, гетманом полным коронным, под Корсуном городом попалы обыдва в неволю, и войско все их квартянное до щадку ест розбыто; мы их не бралы але тие люды бралы их, которые нам служылы [в той м]ире от царя кримского".
    А на фото там не поле, а куча балок и оврагов...
    Ладно поляков не хоронили, но где могили казаков и крымских татар?
    или у них потерь небыло?
    а где большое кол-во костей, ведь поляков никто не хоронил... а наконечники стрел и мушкетных пуль?
    Найти посуду, пору монет и саблю - это ж мелочь, особенно в битве где принимало участие до 10 000 человек...

    Вообщем, я думаю что признание места битвы и постановка памятника это только для того, чтобы не упасть лицом в грязь при 350 годовщине со дня этого события...
    На эту указывает и памятник, как по мне так сооружённый на "скорую руку"...
     
  2. Интересные лоты

    1. Новый поисковый магнит D75mm,H25mm,вес с болтами 930грм.без болтов 830грм смотрите другие мои лоты.....
      1258 грн.
    2. Новый неодимовый магнит d 60mm толщина 15мм …смотрите другие мои лоты…
      498 грн.
    3. Новый неодимовый магнит ,диаметр 120мм толщина 18мм…смотрите другие мои лоты….с уважением…
      2078 грн.
    4. Новый маленький и компактный неодимовый магнитик, все размеры на фото...для поиска не подойдет,а вот...
      49 грн.
    5. Новый неодимовый магнит D 32 mm..смотрите другие мои лоты ..с уважением..
      158 грн.
  3. alexzander

    alexzander Stabsfeldwebel

    Messages:
    658
    Location:
    Ягорлык
    Время идет, люди учатся, и все начинает получаться. 3 года немалый срок для развития. А вот то чтобы ты меня чему-то учил не припомню, найти то места по карте я мог, но находок на них не было, т.к хутра у нас в регионе бедные были, кроме ржавого железа редко когда что-то ценное попадалось. И я совсем не успешный в плане копа, бывает что повезет, бывает нет, я копаю не ради выгоды, а просто ради удовольствия, а находки это как бонус, есть- хорошо, нет- переживем :)
     
    episkop likes this.
  4. alexzander

    alexzander Stabsfeldwebel

    Messages:
    658
    Location:
    Ягорлык
    Не лезь не в свое дело Вася, я же не учу тебя жить, вот и ты не пытайся, без тебя разбирусь что и как.
     
  5. WAISS

    WAISS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,227
    Location:
    СССР - Молдова
    Ты еще слишком молод, что бы учить меня жить дружище, у меня дочь твоего возраста примерно, ты забыл?! А учиться никогда не поздно, и даже нужно. Хотя бы для того, что бы не писать с ошибками.
     
    1 person likes this.
  6. ELANO

    ELANO Oberfeldwebel

    Messages:
    1,383
    Location:
    Alexsandriya, Ukraine
    Не обращайте вы внимание на alexzander, лучше выскажите своё мнение по моему последнему посту на счёт памятника и места битвы
     
  7. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Sic transit gloria mundi...
    Земляк, помнишь пословицу: "Жизнь прожить - не поле перейти...", а обязательный эпиграф к сочинению по "Капиатнской дочке" А.С. Пушкина, которую то ли в 5-м, то ли в 6-м классе проходят: "Береги честь смолоду"??? По-моему, забыл...:rolleyes:
     
    1 person likes this.
  8. alexzander

    alexzander Stabsfeldwebel

    Messages:
    658
    Location:
    Ягорлык
    Почему-то только за мной в этой теме замечают хамство, но не я ведь первый начал, а человек который создал эту тему, я написал что хотел бы выехать с кем то вместе на интересное место, где были хорошие находки, и я предпологаю что это часть места где проходила битва, моя ошибка что я написал что знаю место, да я всего лишь предпологаю, но за предположения не стоит обзывать человека, я ведь не сказал что знаю место но никому его не покажу, и все все такие сякие. Елано начал придираться к словам и обзываться. Все высказывания выше были лишь ответом на его хамство, хотя наверное не стоило.
     
  9. alexzander

    alexzander Stabsfeldwebel

    Messages:
    658
    Location:
    Ягорлык
    Будем стараться :)
     
  10. ELANO

    ELANO Oberfeldwebel

    Messages:
    1,383
    Location:
    Alexsandriya, Ukraine
    alexzander Вам что 10 лет что Вы за свои слова не отвечаете?
    то знаете место битвы - то не знаете...
    Вы начали "предполагать" только после моего сообщения Вам в личку...
    и ещё одно, на счёт хамства от Elano:
    я к Вам обращаюсь на Вы - хотя Вы мне тыкаете...

    да и за свои слова я отвечаю в отличии от Вас... если я чего-то не знаю или не уверен в чём-то - то я так и пишу, а не утверждаю в отличии от Вас...
     
  11. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    НЕ той винен.хто почав.а той хто підтримав.Є дуже хороша народна мудрість.
    але озвучувати не буду.бо губи понадуваїте.:D:D:beer:
     
    episkop likes this.
  12. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    ТОЧНОГО місця НЕМАЄ.поле бою розтягнуте в просторі більш.ніж на 20 км.
     
    КАРА-ХАН likes this.
  13. ELANO

    ELANO Oberfeldwebel

    Messages:
    1,383
    Location:
    Alexsandriya, Ukraine
    ошибаетесь... место есть... Поляки стояли табором - а козаки его штурмовали... дальше и правда бой был подвижный... но все же... где могилы татар и козаков?
    где много мушкетных пуль, наконечников стрел...?
     
  14. Дитрих SS

    Дитрих SS Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,027
    Ребята ! ну вы тут срач развели (пардон за франц.) тема о битве казаков!!!
    исходя из всех источников, давнены того события и тд. можно предположить, что бой(и) могли быть чуть ли не от Кировогр. обл и по всей Днепр-й !

    пс: готов присоединиться ко всем желающим!
     
  15. ELANO

    ELANO Oberfeldwebel

    Messages:
    1,383
    Location:
    Alexsandriya, Ukraine
    я же задал вопрос:
    "Как вы думаете, посталеный памятник и признание места битвы - это пыль в глаза пере 350 годовщиной или всё же рядом и правда реальное место битвы?"
     
  16. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    Потоцький 4.05.підійшов до ПРАВОГО берега Ж.ВОД.І вже майже переправився наЛІВИЙ.Як був зустрінутий козаками.Потоцький паказав
    переправитися назад.на правий.де було збудоване укріплення.
     
  17. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Messages:
    2,275
    Location:
    ЮБП
    Аналогичная ситуация с локализацией места Конотопской битвы и возведением памятника казацко - татарской славы ... Памятник стоит там, где было удобнее поставить памятник (а к локализации места сражения никакого отношения не имеет)...
     
    Veter-59 likes this.
  18. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    Памятник встановлений приблизно на середині.Основний бій закінчився
    біля с.Попельнасте.Д альше були незначні.доганяли.добивали.Забирали
    військову здобич.
     
    minitarn3838 likes this.
  19. Дитрих SS

    Дитрих SS Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,027
    тема засохла что ли?
     
  20. смотри карту викимапию, там обозначено место на поле в виде овала, там и была битва.Но там давно уже все выкопали, а если на поле копать весной, то и по мордам можно получить.
     
  21. ELANO

    ELANO Oberfeldwebel

    Messages:
    1,383
    Location:
    Alexsandriya, Ukraine
    kristina 1975 а чего Вы мне тыкаете? Вроде как не знакомы, да и не приятели...
    то что на картах обозначено это на 99% фуфло. Памятники в 99 % случаев не ставили на местах боев для того, чтобы мародеры не копали ничего...
    По поводу битвы, комрад Veter -59, так же ошибается... место есть и не там где памятник и не по средине... да это было давно, да могли забрать трофеи - НО! бросать тысячи трупов на поле никто не стал бы, это же антисанитария - а к чему она приводит? правильно к эпидемиям всяким, чума и тд и тп. значит местное население или сами козаки после боя либо сожгли трупы, либо прикопали... а были там и трупы татарских воинов, они мусульмане - на сколько я знаю по их вере нужно хоронить покойников а не сжигать до захода солнца.
    Вот и выходит, что должны были на поле остаться такие артефакты как:

    - большое кол-во мушкетных пуль;
    - большое кол-во наконечников стрел;
    - ядра;
    и много всякого шмурдяка, которого потеряли во время боя, а это перстни, пуги, монеты на конец и тд и тп...

    Но в тех краях, где памятник ничего подобного не встречалось ... Так что вывод один, "не то это место"
     
  22. Добрый

    Добрый Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    о
    Похожая история и с Куликовской битвой! Битва была, только не там где памятник!!
    "А был ли мальчик?"-может этот вопрос должен стать главным?!
     
    episkop likes this.
  23. ELANO

    ELANO Oberfeldwebel

    Messages:
    1,383
    Location:
    Alexsandriya, Ukraine
    был мальчик, и место предпологаемой битвы на куликовом поле тоже есть, там лет 10 вроде как наши захоронения 3 или 4, да и много шмурдяка типа наконечники стрел, сломанные мечи и тд...

    здесь другое... был обоз из казной поляков, но его казаки не взяли ибо нет об этом воспоминаний... вот по этому и держат место в секрете, вроде как официалы знают место примерно, но по нему прокотилась война... хотя могут и врать...
     
  24. Добрый

    Добрый Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    о
    Нет ни шмурдяка, ни захоронений, ни мечей, нифига нет на куликовом поле!
    Так и тут может оказатся, что Воды вовсе и не воды, и не Желтые!
     
  25. Джони

    Джони Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    все верно...у меня друг нашел эту битву!много чего с нее вынес...хабара мешками набивал!захочет сам расскажет он тут бывает...битва была со всем в другом месте!
     
    Добрый likes this.
  26. ELANO

    ELANO Oberfeldwebel

    Messages:
    1,383
    Location:
    Alexsandriya, Ukraine
    ещё один форумный тролль вылез, видать весенние обострение у них... :) Джони, я знаю твоего друга, его Пинокио зовут и нос у него длинный при длинный, от того что врёт много...
     
    Добрый likes this.