кинжал???

Тема у розділі 'Скільки коштує?', створена користувачем avaria, 2 сер 2005.

  1. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    предлагают такую вещь за 650 баксов. Не загибают ли? Можете ли определить в первом приближении - не новодел?
     
    1. Ремінь Модель Р37 Британія Форнітура латунь. Довжина приблизно 102см Гарні клейма на 1943р
      800 грн.
    2. Німецький поясний ремінь. Непоганий колекційний зразок, але в легкому “тюнінгу” :) Що це - сказати в...
      5000 грн.
    3. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      500 грн.
    4. Британський ремінь модель Р37 Клейм не має. Довжина ременя приблизно 112см. Можливо що це ремінь Р4...
      650 грн.
    5. Пряга RAD Reichsarbeitsdienst Koppelschloss für Mannschaften. III.Reich. Имперская трудовая служба....
      9000 грн.
  2. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    А так ты вот зачем курицу искал на кинжал!Если денафикация была, то че же руны не убрали?Хотя тогда бы он вообще выглядел - писец.
    Вообще кинжал СС за такую цену это очень нормально.Состояние конечно не идеальное и без ножен.Но ИМХО оригинал.
     
  3. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    Спасибо, HANS, за ответ
    ножны есть и ремешок кожаный с застежкой для вертикального ношения. Просто на фото не попало. ножны тоже слегка прихватила ржа. курицу, говорит, оторвал сам владелец - из нетерпения к фашизму. Пытался и руны отодрать, не вышло. Орла хочу купить, чтобы на кухонный не совсем смахивал :)))

    А если будет поднимать цену - выше какой отказываться?
     
  4. АПРЕЛЬ

    АПРЕЛЬ Schütze

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    москва
    Московская цена на такое чудо( с учетом Вернисажных барыг и потерянной реальности ВВ2) До 1500 баксей. но это на шизика ;)
     
  5. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    ...даже не предполагал... но 1500 что-то как-то не готов заплатить....
     
  6. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Бери. Курицу на Тризне закажешь.
     
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Даже не думай бери!
    Правильно камерады говорят. Такая цена для СС с ножнами это просто подарить.Токо не говори продавцу, что он "лох".
     
  8. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    Совсем не уверен в подлинности, клейма (человечки) принадлежат известной фирме J. A. Henkels, но кодировка по RZM у них 7/10
     
  9. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    А на данном клинке цифровой код 15 принадлежит фирме Carl & Robert Linder
     
  10. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    вопрос к Hauptmann - ты назвал 2 фирмы, но не прозвучало Золингер. А ведь, как я выискал в инете, человечки именно их знак. Про цифровые коды признаться вообще ничего не знаю...
     
  11. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    Hauptmann, ты наверное смеешься над моей неосведомленностью в этом вопросе. Согласен - я сунулся в эту область совсем недавно. То, что Золинген и Henkels одно и тоже, я кажется вычитал...
     
  12. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    Золинген это не фирма, а район в котором работало около 5000 мастеров производящих холодняк, я имею ввиду только тех которые имели право на собственное клеймо, из них около 1500 были зарегестрированны в реестре RZM и имели право выпускать помимо обычных штыков-кортиков-ножниц-кухонных ножей клинки для партийных организаций (SS-SA-HJ-NDSAP и т.д.)
    Я ни когда не смеюсь над новичками, просто в мягкой форме предупреждаю - что вполне возможно тебе парят фуфло, которого развелось немерянно от грубой кустарщины до очень качественных копий и даже в Дамасской стали
     
  13. juk

    juk Schütze

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Эст
    Клинок фуфел ,M7/10 должен быть ,а не м7/15 Carl & Robert Linder.
     
  14. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    спасибо, что проясняешь ситуацию. Буду искать описание этой маркировки -15/39 (на фото видно). Кстати она не похожа на те, что я находил - тип-хол.оруж/производитель/год. Там только 2 цифры... А вообще как-то глупо подделывать целиком изделие со всеми сложностями в работе и ... накосячить с какими-то цифрами... Возьми, казалось бы, да сделай копию с подобной вещи... зачем домысливать номера всякие?
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Не думаю, чтоб фуфло выпускают с хорошей сталью.( а если и выпускают то кто?)Пусть тогда обратится к специалистам.Просто ИМХО высказал.Мнения могут быть разные, но я думаю, что на фуфел не похоже.
     
  16. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    да там и "м7" что-то не видно... а просто 15/70. Если кто еще разбирается в этих вещах и сталкивался, убедительная просьба ответить. Есть еще маркировка RZM на карабине ремешка и оттиснута на коже самого рамешка. Цифр не помню. Потом выложу фото.
     
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Вообщем так, подитожим, господа. Сталь на клинке хорошая, а что клейма не совпадают,там мы с вами тоже не великие специалисты, и в третьем рейхе не жили, и на золингене не работали.Хер его знает, что там вообще было и как эти клейма ставились.
    Помню хороший тост Вадимыча, как он побрил всех с прягами СС "Господа,не видели не значит не было!Застебали всезнайки!"Для меня лично это был урок и он нас всех в лужу посадил!
    ИМХО кинжал не фуфло.Парня щас запутали и он не знает в какую сторону рулить.Брать али нет.Вот упустит кинжал за такую цену и все.Потом оригинал хрен найдет за эти деньги.А вообще,какие ситуации бывали, ножны одного производителя, клинок другого. Ну потерял растяпа эсэсман ножны, достал другие. И чо? Уже фуфло?
     
  18. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    спасибо - буду рыть дальше.
     
  19. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    Ты его вживую видел? Если есть такая возможность попроси продавца снять ручку, обрати внимание на наличие клейм и качество обработки внутренней части гард, тоже самое по хвостовику клинка - если он обработан так же как клинок (качественно) это фуфло! Если есть следы свежей механической обработки - фуфло! У подлинника имеются технологические клейма часто выпуклые, следов механической обработки нет, как правило добротная равномерная старая ржа и основное внимание на грань хвостовика - след от вырубки!
    Теперь вопрос к HANS, как на основании таких фото ты делаешь заключение о качестве клина? :eek: Я не смог нормально даже шрифт девиза рассмотреть :(
     
  20. avaria

    avaria Schütze

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    киев
    я понял. Вживую видел. После завтра постараюсь сделать фото со всех ракурсов и по возможности получше. Еще одна вещь смущает - на карабине ремня металл не затерся, а облупился, как что-то нанесенное, чтобы он блестел.
    Hauptmann, Hans - коллекционируете вещи ww2? Давно? Копаете?
    Сам хочу порыть. Езжу иногда отдыхать в Ельню, под Смоленск. Со слов местных - всего завались - и на рынках, и в лесу под ногами и у каждого в доме каски валяются. А поинтересовался каской, так не оказалось... Но все же доберусь до них рано или поздно :)))
     
  21. Hauptmann

    Hauptmann Oberschütze

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Moskau
    И коллекционирую и копаю и торгую излишками, с переменным успехом :D
     
  22. roller

    roller Oberschütze

    Повідомлення:
    282
    Адреса:
    Russia,Novosibirsk
    попытайся узнать историю ножика...

    если тебе кажется что он реальный - бери - я раньше так делал - если баксы которые я покупал у меня сомнения не вызывают - значит ни у кого того кому я их буду продавать они сомнение тоже в подлинности не вызовут...

    пример утрированный но к жизни применим однозначно...

    взяв в руки старую вещь - она тебе сама скажет фуфло она или нет - надо только почувствовать...

    за СС цена оч хорошая - если покупаешь у грамотного продавца за эти деньги - 200% фуфло - к бабке не ходи...

    если у случайного обладателя - фуфел крайне маловероятен...
     
  23. vadim30

    vadim30 Obergefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Украина
    СС за свою атрибутику платила самостоятельно. Поэтому, на изделии ставили номер заказа по фирме, а через дробь - год. Не всегда, но такая маркировка присутствует, например, на черепах и значках.
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Новоделы делают как правило из стали белого цвета, которая непрочна и сгибается. Точиться она не точится, если и наточишь, то не режет ни фига.
    Если сталь хорошая, то я бы и фуфло с хорошей сталью бы взял. Спроси хотя бы Хантера, у него были фуфловые кинжалы СС,какая там была сталь.
    А надпись на своем компе я разлядываю нормально.
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    [
    Hauptmann, Hans - коллекционируете вещи ww2? Давно? Копаете?
    Сам хочу порыть. Езжу иногда отдыхать в Ельню, под Смоленск. Со слов местных - всего завались - и на рынках, и в лесу под ногами и у каждого в доме каски валяются. А поинтересовался каской, так не оказалось... Но все же доберусь до них рано или поздно :)))[/QUOTE]

    Да,вещи также коллекционирую, но кинжала у меня нет.
    Копал конечно,но сейчас с деньгами стало труднее, и выбираться за 1.500 (минимум) километров,а то и 2.000 км проблематично.Хотя не в деньгах дело,а в самом процессе. Я сейчас деньги вкладываю в коллекцию, а не в поездки. А копать пробую здесь на местах переплавки хабора,но начал недавно,хотя найти вещь в нормальном сохране надежда вряд ли есть.Даже если и находишь железо, которое взять нельзя, получаешь удовольствие от самого процесса и даже от таких находок,коп надо только начать, потом это затягивает.