Все эти попытки вытаскивания скелетов из пыльных шкафов, натягивания на коллаборационистов, действовавших под крылом НКВД, личин мучеников и героев, потуги сотворить из кучки бандитов неких партизан вызывают, мягко говоря, недоумение.
Я тоже так думаю. Зачем аудиторию в напряжении держать. Нужно сразу было раскрыть кто эти 90 %. С другой стороны, имеет ли он на это моральное право ? Прожить пол жизни, а потом узнать что ты генетически не тот, за кого себя принимал, что вся госпропаганда попросту является ненаучным бредом. Это убийственно. Отсюда вся истерика.
Вы, батенька, сам пизд..бол. Вы сильно деградировали со времени появления на форуме. Раньше ваши посты были скромнее и посодержательнее. А теперь занимаетесь исключительно провокациями в адрес беларусов. Они вас лично чем то обидели?
Все эти копания в генетике с потугами на попытки выяснить кто кому подпортил гены - чистой воды сублимация того, чем занимается кобель, когда ему нехрен делать. В политическом и историческом смыслах эти псевдоаргументы не имеют никакой ценности, за исключением тех случаев, когда они вытягиваются нечистыми на руку политиками, а также русо(англо-, германо- и т.д.) фобами для подпитки своих бредовых идей и, естественно, нацистами.
Майне либе Сяржук! Ты настолько искренен в своих заблуждениях и иллюзиях, что я даже немного завидую Даже если рассматривать предложенную тобой схему противопоставления "партизанка" - "рэзистанс" под углом НКВД-абвер, то придется признать, что НКВД вчистую переиграло абвер ибо антисоветские формирования, которые ты сотоварищи называете Рэзистансом, и по численности, и по продуктивнгости и по результатам даже близко не стоят с партизанским движением. А все эти БКА, СБМ и т.д. по степени их влияния на реальную обстановку и совершенных действий заслужили только двух-трех абзацев в учебниках истории. Почему "лесные братья" в Литве представляли реальную угрозу и борьба с ними шла вплоть до середины 50-х годов? Да потому, что они пользовались поддержкой большой части населения, несмотря на все репрессивные меры. А тут мало того, что из всех "героев Рэзистанса" смогли набрать всего навсего батальон, да и тех перещелкали как клопов. Ну не было у них, как сейчас говорят, социальной базы. Вот и весь сказ.
Архивариусу прям не даёт покоя чистота Русской крови. Чувство ущербности по сравнению с большим соседом рядом,или что это? Примите как должное,что Россия это самая большая страна в мире с мощнейшим потенциалом,зачем же слюной исходить? Ведь вряд ли вам амеры деньги платят как "оранжевым" на Украине и в грузии,их то хоть понять можно,деньги отрабатывают,а вы из-за одних комплексов только.
Очередной виток бульбосрача. С псевдо-историко-генетических высеров Неисторега переходим к одержимому великоимперским шовинизмом некоего Севера.. Комплексы.. Йа плакайю)))
А где вы увидели "великоимперский шовинизм",некий Моралес? Я констатирую факт,что Россия на данный момент являеться серьёзным игроком на мировой арене,снабжающим сырьём и рабочими местами соотечественников Архивариуса и Тотенкопфа,которые по этому поводу комплексуют и всячески пытаються уколоть "москалей". P.S. Украинцов и Белорусов считаю братскими народами,куда более близкими, чем многие "братские" народы входящие в состав России.
Внимательно читайте то, что читаете. Укажите мне мои посты, где переживаю по генетическому вопросу. Это господин "не историк" тут все распинается - "Гей, славяне!" И вообще, тема называется "Новости из Беларуси". Надо вам генетики - идите в другую тему. И что сей язык означает? Что таки меня уели? Вроде человек в летах и на тебе... Я вопрос про переименования задал, т.к. непонятно было вы за или против них. Вам нужно просто понятнее выражаться и меньше будет недоразумений.
Высеры безумных белорусов сплошь основаны на мифах и лжи, в отличии от моих. 5% населения с генами негров или монголов в стране где нет нац. меньшиств...действительно плакать надо!
После поездки в Минск решил почитать белорусские форумы и пообщаться, как тогда считал, с белорусскими братьями... Зря я это сделал. Столько дерьма в адрес именно русских, а не государства Россия, даже на укронацистких форумах не вылевается...Удивился...Ну ладно, что делать. Стал читать этот форум... тут в Курилке таже херня - кругом лживые лицвинские посты! Похоже действительно комплекс...
Ты обвиняешь беларусов в лжи? Тогда пожалуйста ткни пальцем в привиденную тобой статью и покажи где там написано, что оставшихся 5 процентов беларусов негры или монголы!!!! Пиздобол ты конкретный, да и к тому же разжигатель межнациональных розней! Предлагаю поднять вопрос о бане!
ВЫ тут говорите про отсутствие социальной базы. Если бы она отсутствовла, то беларуские национал-демократы не смогли бы собрать в беларускае войско БКА 30 000 человек. За этими бойцами никто с винтовками по деревням не бегал. Пришли сами. Хотя выбор был. Можно было пойти в лес к беларуским национал-большевиским коллаборационистам и воевать за Великую Расею Сталина. Но нет, они выбрали независимую от немцев и московитов Беларусь.
Вот только не надо из БКА делать "беларускае войска". Все известно, что набор в БКА проводился принудительно т.е. на основе мобилизации. Конечно были и идейные, те кто хотел с оружием в руках бороться с большевизмом. Но им даже этого не дали. Немцы адекватно оценивали боеспособность этих формирований и помимо участия в нескольких антипартизанских акциях, никакими боевыми подвигами "воины" БКА себя не покрыли. В основном их привлекали на хозработы, отгрузку и отправку в Германию имущества, охрану гражданских учреждений и патрулирование. Дезертирство было массовым, разбегались как тараканы, если надо, могу подкинуть фактуры. В политическом обзоре БЦР по Минскому округу за март 1944 г. отмечалось, что у солдат БКА подавленное настроение, почти все думают, что они будут отправлены на фронт. Многие, особенно из насильно мобилизованных, морально разложены. В другом обзоре говорилось, что «после призыва почти каждый подал заявле- ние об освобождении из рядов БКА, измышляя всевозможные причины, по которым не может ос- таваться в этих рядах»ю В целом, как бы не хотелось, приходится согласиться с немецким историком Н.Мюллером, который писал, что «кампания по организации БКА… закончилась неудачно. Военные цели, из-за которых она создавалась немцами, достигнуты не были. За редким исключением, им не удалось сформировать сколько-нибудь боеспособные и морально устойчивые части."
Батенька, вам ли об этом говорить. Свою позицию вы внятно даже обозначить не можете, не говоря уже об обосновании. Типичный пример примитива с претензиями.
1. Толькі частковай. 2. Партызаны таксама праводзілі свае мабілізацыі. 3. Партызаны як маглі перашкаджалі прызыўнікам ісьці на прызыўныя кропкі. 4. Былі і дабраахвотнікі. 5. БКА - гэта ДАЛЕКА НЕ ЎСЁ. НЕмцы баяліся гэтых фармаваньняў, таму зацягвалі іх узбраеньне, і у выніку - вайсковую падрыхтоўку. Вядомы факт - Астроўскаму прыйшлося пагражаць выдаць загад ад дэмабілізацыі ўсёй БКА, і толькі пасьля гэтага пачала прыбываць зброя. Туфта. Я чытаў у НАРБе дакумэнты батальёнаў БКА як раз Менскай акругі. Абсалютна ніякай масавай дэзэрцыі не было. Больш за тое, калі часам жаўнеры атрымоўвалі вызваленьне(альбо самі сыходзілі), каб працаваць на сваіх палёх (бо сеў на двары), дык яны потым самі прыходзілі праз тыдзень-паўтара.
Действительно, нет доказательств, только не у меня, а у Ерша. Привожу наиболее интересные выдержки из его статей: Зрэшты, І.Валахановіч слушна заўважае, што мэтады работы “органаў” падчас сьледзтва не заўсёды адпавядалі “прынцыпам сацыялістычнай законнасьці”, піша Валахановіч. Мо не зусім рэальную карціну адлюстроўваюць і прыведзеныя КДБ лічбы? Аўтар ня ўлічвае, што далёка ня ўсе партызанскія фармаваньні й падпольныя структуры былі зьнішчаныя. Некаторыя самараспускаліся, хтосьці складаў зброю і здаваўся, іншыя ішлі на Захад. Ня піша аўтар, што супраць антысавецкай партызанкі ў Беларусі ўжываліся атрутныя газы, авіяцыя, танкі, “інтэрнацыянальныя брыгады”. Пішучы пра дэсанты батальёну “Дальвіц” у 1944-45 г., Валахановіч згадвае толькі тыя, удзельнікі якіх былі арыштаваныя. Так, абмінуў ён і групу старшага лейтэнанта Сымона Міхальчука, якая дэсантавалася ў 1951 г. і, аб'яднаўшы мясцовых “лясных братоў”, дзеяла да 1953-га на Кобрыншчыне. (Рецензия на книгу И. Валахановича «Антисоветское подполье на территории Беларуси 1944-1954 гг.») Першы год партызанкі У 1945 г. аддзелы ген. Вітушкі дзейнічалі на Віленшчыне, Гарадзеншчыне і Меншчыне. На астатніх беларускіх землях партызанка была неарганізаваная, нярэдка стыхійная. Там дзейнічалі асобныя партызанскія аддзелы й групы, якія дрэнна кантактавалі паміж сабою й не рабілі большых злучэньняў. На Палесьсі дзеялі ацалелыя аддзелы БНПартызанкі: атамана Івана Перагуда і атамана Харэўскага (Новіка; атрад імя атамана Нябабы). У Аўгустоўскіх лясах дзейнічаў аддзел атамана Язэпа Таўпекі. Ген. Вітушка стварыў даволі вялікія аддзелы, у якіх было па сто й болей партызанаў. “Чорны Кот” кантраляваў цэлыя раёны, праводзіў акцыі на чыгунцы. Вядомы ўзрыў вайсковага цягніка каля Слоніма, калі было спалена 20 аўтамашын і зьнішчана ўся ахова транспарту. У Крывічах каля Маладэчна партызаны захапілі цягнік з амуніцыяй, але ўсяго забраць не змаглі. Партызанскія аддзелы “Чорнага Ката” былі інтэрнацыянальныя. Акрамя чыста беларускіх атрадаў, былі і летувіскія, латышскія, украінскія, а таксама нямецкія батальёны “Цэпэлін”, “Эдэльвейс”. “Вэрвольф”. У “Чорным Каце” ваявалі немцы-уцекачы з лягераў ваеннапалонных, а таксама жыхары Ўсходняй Прусіі, якія засталіся бяз Бацькаўшчыны. Агульная колькасьць жаўнераў і афіцэраў “Чорнага Ката” некаторымі яго ўдзельнікамі ацэньвалася ў 45-50 тысяч чалавек. “Чорны Кот” ідзе ў наступ У 1948 годзе ген. Вітушка прымае рашэньне рэзка актывізаваць дзейнасьць беларускіх партызанаў. У гэты час уплыў “Чорнага Ката” ужо распаўсюдзіўся на Палесьсе, Белавежскую і Аўгустоўскую пушчы, Вяліжскія і Барысаўскія лясы, Усходнюю Прусію. Увосень 1948 году аддзелы “Чорнага Ката” сумесна з УПА захапілі Кобрынь, а ў сакавіку 1949 — Гайнаўку. На пачатку 1948 году аддзел Сакаловіча каля месяца кантраляваў некалькі вёсак у раёне Барысаў — Радашковічы. У верасьні 1949 г. некалькі сотняў беларускіх партызанаў зрабілі напад на канцлягер каля Менску, каб вызваліць вязьняў. Адбыўся жорсткі бой. Партызанам удалося ўварвацца на тэрыторыю лягеру, але выкліканыя зь Менску аховаю часткі савецкай арміі прымусілі лесавікоў адыйсьці ў лес. Кожны бок у гэтым баі страціў каля 50 чалавек забітымі. Напрыканцы кастрычніка 1948 г. на ваенным палігоне каля Ніжняга Ноўгарада адбыўся замах на Сталіна, які выканалі два танкісты. Адзін зь іх на допыце ў МГБ паказаў, што замах падрыхтавалі кіраўнікі “Чорнага Ката” і УПА Міхась Вітушка і Тарас Чупрынка (генэрал Раман Шухэвіч). У 1950 г. “Чорны Кот” адзначыў сваё пяцігодзьдзе. З гэтай нагоды быў зьдзейсьнены напад на ваенны аэрадром у Кёнігзберзе. Было пашкоджана 7 самалётаў і пад агнём партызанаў аэрадром знаходзіўся некалькі гадзінаў. У гэтым жа годзе аддзелы ген. Вітушкі спрабавалі вызваліць у Вільні арыштаваных партызанаў, якіх транспартавалі часткі МВД. Бойка цягнулся 4 гадзіны і бальшавікі былі вымушаныя ўвесьці ў дзейнасьць танкі. МВД панесла вялікія страты, а партызаны мелі 1 забітага і 3 параненых. У чэрвені 1950 г. “Чорны Кот” кантраляваў чыгунку Берасьце—Беласток, зьнішчыў пяць вайсковых цягнікоў са зброяй і войскам, а таксама некалькі мастоў. Про БНП - я не постил, что это миф, поэтому и приписывать мне то что я не делал не след.
Согласен с Veissом. Что по факту успела сделать БКА кроме участия в нескольких антипартизанских акциях? И где же она делась в августу 1944 г.? - разбежалась, была распущена отдельными командирами, сдалась в плен. А немцы не спешили ее вооружать не потому, что боялись ее не как некой, очень грозной боевой силы, а потому, что адекватно оценивали ее боевую ценность и не хотели получить очередной «легион Плехавичуса» под боком. Касательно численности БКА и что дает цифра 30.000 чел. В документах о создании БКА говориться, что она комплектуется на основе мобилизации. А набрать на территории Беларуси 30 тыс. в ходе мобилизации – не проблема, до и после, в РККА набиралось и гораздо большее число людей. Так что соц. базы, как то, не вырисовывается. Опять же про резистенс – достаточно задать простой вопрос: «А видел ли кто фотографии бойцов Беларуского сопротивления после войны?» Я лично видел только пару фото бойцов Дальвицкого батальона и одну невзрачную фото «банды Микулича», которую, кстати, как то выкладывал на форуме Паразит. Зато фото бойцов АК, УПА, ЛЛА, латышских «Диких кошек» хватает. Так что не следует высасывать из пальца истории про многотысячный Беларускийй супратив, которого не было.
1) Во Франции перешли на сторону движения сопротивления. Что делали дальше, не знаю 2) В Италии сдались полякам, частично вступили в армию Андерсона 3) В Чехии сдались американцам, отправлены в лагеря 4) Отдельные подразделения вместе с казаками участвовали в освобождении Праги. Сдались американцам, потом американцы наших сдали национал-большевикам.
