Re: Одесса... Ко мне в личку поступил такой вопрос: "А ПОЧЕМУ ТАКАЯ УВЕРЕННОСТЬ ПРО ОДЕССКУЮ КОМПАНИЮ? МНЕ ПОЧЕМУ ТО КАЖЕТСЯ ЧТО НЕ ЄТО МЕСТО, ХОТЯ ДА ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ.....НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ ЧТО СИЛЬНІЕ ВОЗВІШИНОСТИ В ДАЛИ" (цитирую, ошибки не правил) Во-первых, я написал "почти уверенно". О холмах я тоже думал. Мне представляется, что этот рельеф на горизонте более холмист потому, что фотография сделана не с уровня плато, а с более низкой точки. Если бы фотограф поднялся выше - горизонт наверняка бы сгладился. Кроме того, другого такого резкого поворота долины под Одессой я не знаю. Если кто-то знает - давайте рассмотрим и другие варианты. Уверен, что такая развлекуха куда более продуктивна для ума, чем бесконечное матюкание друг друга...
Re: Одесса... В подтверждение сказанного, привожу фрагмент аналогичной карты 1982 г. Как видите, перепад высот наиболее высоких точек местности (отмеченных красным), которые видны и на фото, составляет от 9 почти до 13 м. К тому же, мы никогда не узнаем насколько точно был выставлен фотоаппарат по горизонтали. Так, что пока все сходится... Контаргументы в студию или машину к подъезду!!!!
Re: Одесса... Насчет церкви и костела не соглашусь хотя бы потому, что справа, скорее всего, колокольня, стоящая отдельно от церкви. Согласен - вид у храма не типичный, но такие церкви в Украине известны. Пример - Ильинская церковь в Субботове (Черкасская обл.), в которой, по преданию, был похоронен Богдан Хмельницкий. Следует иметь в виду, что фото сделано в 1941 г., то есть, церковь в Фестерово была наверняка уже закрыта не один год, и, возможно, переоборудована под какой-нибудь клуб. Наверное, потому на ней не видно купола. Правда, на карте 1929 г. в Фестерово обозначено два культовых объекта. 1 - церковь, 2 - часовня на кладбище. Так вот, первой давно нет, а часовня есть до сих пор - на кургане стоит, я там бывал. Сейчас попробую фото найти....
Re: Одесса... Там рядом Бриновка,населенная немцами- католиками.Судя по названию,там могла быть и церковь.
Re: Одесса... Нашел. Это часовня на кладбище Егоровки (фото около 1989 г.) Насчет Бриновки и пр. - прошу привести факты и доказательства. У Бриновки такого поворота долины нет, а костелов и пр. и по другим селам было не мало... Мы ищем костел или место расположения румынского кладбища?
Re: Одесса... Я кажется что то пропустил ? Что делать не хрен ругаться, Вы помните кока колы может..........
Re: Одесса... весной туда поеду...если вы раньше не доедете.на той высотке 89.7 есть роща посреди поля,вней остатки окопов,нашел там кучу настрела железного,винтовочного.там где точка сьемки предполагаемая-куча карьеров и выработок.
Re: Одесса... Вот вам и Бриновка 1929 г.: Как видим: 1. Топоситуация абсолютно иная + информация о боях в этом районе в 1941 отсутствует полностью... На указанной высоте (на правом берегу долины Свиной) настрела и осколков и правда навалом, что еще раз подтверждает мою точку зрения.
Re: Одесса... В книге"73 героических дня" пишется,что фронт по линии Бриновка-...стоял с 8 по 18 августа,румынам нанесли большие потери,18 августа уничтожили 25 танков,как раз на то кладбище набили...
Re: Одесса... завас показал фото той местности, скиба, а на фото одесская компания дальние возвышиности смущают меня как то они не вписываются. это мое мнение. на старой карте где сапог выставил там в фестерево обозначанна церковь.....но напрвление тогда получается юго восток и задний план должен быть ровнее мое мнение
Re: Одесса... Я не говорил, что в районе Бриновки не было линии фронта, а о том, что там не отмечены какие-то значительные боевые действия. Речь о другом - топоситуация похожа на фото или нет. Ответ однозначный - нет. Прошу также обратить внимание на то, что кладбище с румынами не новое, а действующее (отмечено в 1929 и 1982 гг.). Это говорит о том, что, скорее всего, оно было в тылу румын, которые и вели бои в августе 1941 от Карпово (известный танковый прорыв 18 августа) и далее на восток до указанных высот на правом берегу долины Свиной. Как уже было замечено, именно на этих высотах осколков столько, что можно металлолом собирать - то есть там были сильные и довольно продолжительные бои. Направление съемки и правда ЮВ - я написал, что снимали с СЗ. Итак, пока я не вижу ни одного весомого контраргумента. Если есть - обосновывайте, а то дискуссия начинает напоминать беседу немого с глухим... И о церкви. Изображения ее пока нет. Есть инфа из двух источников, что Свято-Георгиевская церковь в Егоровке (Ферстеровке) была каменная. Построена она была упомянутым генералом Ферстером в 1825 или 1827 гг. Думается, он мог позволить себе заказать не типовое, а вполне архитектурное, даже изысканное здание...
Re: Одесса... Только сейчас узнал...(Поле фермера)Лиса била нору 3 червонца.Что искать дальше????Гуляем?
Re: Одесса... Кстати набросал небольшую схемку по лагерю, за который просто забыли, так и не выяснили, где он мог быть расположен. Некоторые нюансы не заносил на схему так как не знал ихний реальный масштаб. [/URL][/IMG]
Re: Одесса... В своем посте,я попытался опровергнуть ваше утверждение,о том,что информация про бои в районе Бриновки отсутствует полностью...На снимке мы видим большой костел и церковь-значит население смешанное,состоящее из немцев и православных.Если Егоровка к немцам не имеет ни какого отношение(ваше утверждение),то костел там никто не будет строить,это главный контраргумент...Фронт в том районе двигался-румыны в конце августа были в районе Гниляково,их отбили...Этим я хочу сказать,что искомое кладбище могло быть вплоть до Еремеевки..Пытаюсь выдвигать какие-то другие версии не ради самого спора,а ради нахождения истины.
