Здравствуйте форумчане! Я занимаюсь написанием сценариев. Сейчас подхожу к написанию следующей работы, где главный герой - бывший СС-ман дивизии "Мертвая голова". Хотелось бы получить ответы на некоторые вопросы, а именно: Как в 1945-м он мог бы утаить свою принадлежность к войскам СС, да еще и свалить в США? Очень хотелось бы пополнить знания по боевому пути дивизии, ибо найденное в сети очень уж "слабовато"... особое внимание уделяю воспоминаниям простых солдат. Хотелось бы найти людей, желающих помочь дельным советом и попытаться "смоделировать" ту или иную ситуацию, которая привела героя к определенным событиям. В последствии список вопросов будет пополняться.
Оооооо,все очень просто-татуировку эсэсовец свел с помощью лазерной терапии и с помощью паспорта убиенного им еврея(каждый "мертвоголовый" имел при себе по четыре тысяче девятьсот девяносто девять еврейских паспортов) смог доказать,что у него в Нью-Йорке живет престарелая слабовидящая бабушка Сара(а их там хоть отбавляй),которая при ласковых словах-"майне либе юде гроссмуттер",бросается на плечи любому внуку по имени Ганс(популярное еврейское имя) и тащит дряхлой ручонкой на на кухню,чтобы отведать кошерную курочку.Пишите,накидаем исчо сценарии.
Видимо, господин Мюллер считает себя самым умным? Очень "остроумно". Послушайте, я никого не заставляю тут что-то писать, но если уж решили написать, то пишите по теме и без приколов неуместных. Высказывания, на подобие папы мюллера ни о чем другом, как о незнании вопроса не говорят. С уважением.
Ну форму можно снять с убитого. Доки того же трупака намочить, типа размокли при переправе через Эльбу и фотка отклеилась. А вот татуировка - проблема. Попросить комрада аккуратно ее отстрелить, чтобы пуля прошла по касательной, содрав кусок кожи? Хотя ранение именно в месте татуировки будет конечно подозрительным. Но лучше быть подозрительным среди тысяч пленных чем явным СС-маном.
Напишите лучше сценарий про то, как человек дрался за свою Великую Германию до конца, почему он это делал, какая мотивация. Будет очень оригинально. А про то, как кто-то спасет свою жопу, когда под ногами земля горит - избитая тема.
Сварог прав. Сюжет заранее провальный :SS.ман ,сваливший в Пиндосию.. Тем паче, когда за это берется дилетант вроде Вас. Тема настолько сложна -что ею люди всю жизнь занимаются и по крохам добывают и систематизируют информацию. А Вам пригрезилось - с буденовского наскока ,одним махом всем явить шедевральную вещь... Попытайтесь..., покурите красивые шишки...и позовите Музу... (Кстати - почему именно "Мертвая Голова" ? На зубах навяз - расхожий штамп? к вашему сведению - было около 60 дивизий и вполовину полков SS...) Я ждал, прекраснейшая Муза ! Ты не пришла… Я ж был готов Дать клятву вечного союза На сочиненье романОв... За дар бесценный вдохновенья Всю жизнь хотел тебе отдать. Но твоего благословенья Не получил… Япппона мать! ЗЫ: Справка Ж. Польти предложил 36 сюжетов, к которым сводятся известные пьесы. Многочисленные попытки дополнить этот список, только подтвердили верность исходной классификации, а именно: * Мольба * Спасение * Месть, преследующая преступление * Месть, близкому за близкого * Затравленный * Внезапное несчастье * Жертва кого-нибудь * Бунт * Отважная попытка * Похищение * Загадка * Достижение * Ненависть между близкими * Соперничество между близкими * Адъюлтер, сопровождающийся убийством * Безумие * Фатальная неосторожность * Невольное кровосмешение * Невольное убийство близкого * Самопожертвование во имя идеала * Самопожертвование ради близких * Жертва безмерной радости * Жертва близким во имя долга * Соперничество неравных * Адъюлтер * Преступление любви * Бесчестие любимого существа * Любовь, встречающая препятствия * Любовь к врагу * Честолюбие * Борьба против бога * Неосновательная ревность * Судебная ошибка * Угрызения совести * Вновь найденный * Потеря близких Цитируется по: Луначарский А.В., Тридцать шесть сюжетов, журнал "Театр и искусство", 1912 г., N 34.
Уважаемый камрад,вообще то по интересующей вас теме вот здесь на Райберте можно найти очень много- весь детальный боевой путь дивизии,список документальной и художественной литературы,задать вопросы знатокам-камрадам,да и, кстати,есть неплохие сайты в инете,воспользуйтесь Гуглом,не поленитесь...
Дан, я в очередной раз восторгаюсь тобой!!!!! Ты даже можешь давать уроки начинающим сценаристам!!!!! Интересно, где сценарии этого вундеркинда воплощены? Требую список!!!!! Только, СКАУТ, без обид - сам виноват, раззадорил незаурядных людей. Успехов тебе, гений.
Ну ребята, нельзя же так. Если я написал, что пишу сценарий, то это автоматически делает мне "сопли пузырями и пальцы веером"? Я ж не кидаю галимых понтов по этому поводу и не кичусь этим. Не могу понять этой претензии. Огромное спасибо ozy за "включение" в тему. Swarog, Ваше предложение весьма интересное, но в идее произведения будет идти старость этого СС-мана.. его воспоминания.. как раз таки будет идея того, что старый СС-ман жалеет о том, что не остался и не разделил судьбу своих товарищей по оружию. Уважаемый adlerhaus, "Мертвая голова", потому что, как все знают, дивизия несла на протяжении всей истории колоссальные потери (один только Демьянск чего стоит), а мне нужно побольше драматизма в произведении. Плюс ко всему, если к СС изначально отношение было предвзятым у союзников, то к парню из "Мертвой головы" был бы отдельный разговор.. это я к дополнительному стимулу скрыть свою принадлежность к СС. SLB-2011, понимаю Ваше негодование и нелюбовь к киношникам, однако я не из тех, кто пишет сценарии к "мы из будущего", "туман" и прочей порнухе.. именно поэтому мои сценарии не публикуются на сайтах сценаристов.. ну.. по причине неполиткорректности наверное. Мужики, не надо думать что тут вышел на сайт некий выскочка или что-то вроде того.. наехали чутка как в армии теперь думаю что пойдет помощь? Буду благодарен.
Я бы Вам порекомендовал прочитать роман Александра Чаковского "Нюрнбергские призраки". Тема эсэсовцев,спасающихся от возмездия,удаления соответствующих татуировок,пластических операций,а так же бегства в Америку (правда в Латинскую)там раскрыта.Ещё хорошо показана роль католической церкви и американских спецслужб в данном процессе. Произведение,конечно,художественное,но прочесть его Вам будет очень даже не лишне.
Если не ошибаюсь, то отношение отношением, но в итоге не все СС-маны, которые служили только в боевых частях, отправлялись на эшафот. Пусть выживет ваш герой и не сожалеет о пройденом пути, что не предал он никого, остался верен присяге, воинскому долгу, солдатской дружбе, вспомнит, какими чудными были парни, воевавшими рядом с ним. Попытайтесь донести следующее: 1. Раз СС - это не значит уже живодёр и каратель 2. Солдат есть солдат, но прежде всего - человек. Это винтик, который выполняет приказ в большом механизме машины войны. Покажите мотивацию сражавшихся до конца, верность дружбе, трагедию утраты, осудив войну, как таковую. 3. Показывать малодушие, предательство, низость поступков главного героя, а потом его раскаяние - ОСТОЧЕРТЕЛО! 4. Попытайтесь создать уже нечто более оригинальное и неоднозначное, как фильм "Das Boot"/"Подводная лодка", а то склепаете очередной высер, типа, "Цитадель" от Михалкова. Напишите сценарий просто про СОЛДАТА.
операции - это для особо "отличившихся". Таковых было немного. До похищения Эйхмана нацистов особо никто не искал. В 45 все было проще. Если оставаться на территории Германии то надо было: - вообще не попасть в лагерь военнопленных (т.е. косить под комиссованного, белобилетчика, рабочего) - попасть в лагерь как "обычный" пленный. Но это было чревато. Солдаты вермахта не любили СС-цев. И малейший прокол в биографии якобы служившего в вермахте приводил к доносу "гэбне". Если удирать за границу то уже без разницы кем. Пробираться от одного верного человека к другому. Была "сеть", хотя она не была создана заранее а появилась сама собой. То жена погибшего камрада, то родственник, то еще кто. Люди давали адрес следующей явки и нацисты и ССцы топали от одного места к другому. Т.н. "Одесса" является выдумкой. Были случаи когда кому-то из нацистов или СС удавалось просочиться в новые органы власти и он мог обеспечить "беженцев" какими-то документами, карточками на продукты и т.п.
В этой книге и о таких вещах тоже написано.Я повторюсь.Для интересующихся темой чтение что надо.Автор сам участник войны,соответственно неплохо поколесил по послевоенной Германии,так что у него были богатые возможности сбора фактологического материала.
Прошу прощения, но выскажу свое ИМХО. К хорошим киношникам у меня и отношение хорошее. Я учился вместе с Ю.Карой и уже закончив институты, а он уже учился по втором (ВГИКе), мы обсуждали творчество изумительных писателей. Он заканчивал тогда фильм - "Завтра была война". Кстати, мне фильм понравился больше, чем рассказ (повесть). К сожалению контакты наши сократились до пределе. Творчество Ю.Кары также перевалило через зенит. А ему (теперь вам) я бы предложил не "немецкую" тематику, а российскую (советскую). Давно интересуюсь обороной Крыма в ВОВ - вот где неиссякаемый драматизм. Прочитайте Петра Сажина "Севастопольская хроника", о Иване Заике и его 54-й батарее, первой встретившей врага под Николаевкой. Потрясающее произведение. Нужный, интересный, патриотический, драматический фильм мог бы быть. А 30-я, 35-я батареи?. Вот где источник, а вы СС, СД, СА... Оставим эти темы для немцев. ИМХО.
1.Переоделся, удрал в Швецию или Данию, там получил новые документы и ходу в Австралию или Канаду ну а дальше можно и в США... 2. Дезертировал, уничтожил личные документы, примкнул к тем кто решил сдатся, взял чужую фамилию, девичья фамилия тёти, Попал в плен, прошол фильтрацию и денацификацию попросился в Великобританию и оттуда куда глаза гледят. 3. Сдался в плен, назвался кто есть он, честно расказал, повезло со следователем, прошол денацификауцию и гуляй Вася. 4. Получил тяжолое ранение, попал в госпиталь, очнулся вот и конец войны, вот она свобода, прошол денацификацию и на Альяску.... На самом деле это настолько индивидуально, каждый солдат посвоему прошол плен, побег от плена у каждого была судьба своя индивидуальная кому повезло а кому и нет. Да и неберите вы конкретную Дивизию (будут потм критиковать) возьмите просто солдата Войск СС, через судьбу одного солдата раскажите о всех тех кто сражался за страну кто выполнял долг итд... К примеру солдатам 15-й грен дивизии Войск СС - одним повезло здались армии США и Великобритании прошли денацификацию, кто-то служил у них, кто-то в Канаду, кто-то в Австралию уехал, кто в Германии остался... а другие кто в Швецию попал неповезло шведы выдали их СССР.... историй спасения и ухода оч много... Притом в лагере для пленных было больше шансов погореть по стукачеству нежели по обнаружению татуировки и то это было дело случия...
Вот кстати, эту тему мне подкидывал один знакомый.. можно допустить что у него родственники в Дании. Но вопрос в том, как он не "засыпался", гуляя по послевоенной, разрушенной Германии по направлению к Скандинавии? Да еще и вроде как по советской территории... Именно в точку, дорогой камрад! Именно это я и хочу показать.. не будет никакого раскаяния и малодушия.. просто многие (особенно с возрастом) чувствуют некую вину за собой, что выжили... Насколько я знаю, после ранения, многие бойцы "Мертвой головы" несли караульную службу в лагерях до полного выздоровления и отправки на фронт.. хотелось бы знать что за они... Из информации именно по данной дивизии читал только "Фронтовой дневник эсесовца" Г.Крафт и "История дивизии СС "Мертвая голова"" Крис Манн. По моему Крафт с его чисто солдатскими воспоминаниями намного больше раскрывает события чем "историк" Манн.. но, к сожалению, нормальной и более исчерпывающей информации пока не нашел Чуть не забыл хочу всех без исключения поблагодарить за помощь и предложения. Приятно, когда начинается нормальный разговор.
Миллионы людей шли в самые разные стороны летом 45 в Европе. И большая часть - без доков. Если не жирный/упитанный то вполне мог сойти за датчанина. Типа угнали на работы в рейх, вот иду домой. Немного датский акцент "включить" и прокатит. К упитанным относились плохо, т.к. кроме партийных бонз и бауэров таковых в 45 в Германии не осталось. Но бауэрам куда-то идти было незачем...
Не подскажете где находятся самые крупные мемориальные комплексы для немецких солдат на территории Германии? Может есть фото у кого? Киньте ссылку пожалуйста.
А чего Вашему герою уезжать именно в США, а не в какую нибудь Аргентину? Но если хотите именно в США, то (ИМХО): 1. Как камрады пишут - через третьи страны (есть возможность отразить мытарства по дороге без копейки денег). 2. Американцы по каким-то причинам отправили в США вместе с немецкими учёными (прочитайте о Вернере фон Брауне, поймёте о чём я). 3. После окончания боевых действий подался в банду (таковых тогда было много, об этом есть у Никулина в "Воспоминаниях о войне"), сколотил кое-каких деньжат, решил легализироваться, прошёл денацификацию, мог получить что-то символическое, особенно в американской зоне оккупации (см. Теодора Гладкова "Тайны спецслужб 3 рейха"), боялся что узнают о преступлениях, вот и решил в Америку уехать. После денацификации - почему бы и нет. Тот же Гладков пишет, что рядовым СС-манам тогда красная цифра была 3 года (да и то не всегда), после чего они обычные люди. Мог немного отсидеть, освободился, скажем, по состоянию здоровья (как Шелленберг). Одним словом простора для фантазии - вагон. Вы определитесь с генеральной линией, а потом уже можно детализировать.
Allex761, благодарю за участие. Я думаю, что все же буду писать о бегстве через третьи страны, плюс ко всему, мне важно чтобы он был одиночкой, т.е. чтобы никто не знал о его прошлом. И вот еще что... нужны дополнительные стимулы, никогда не возвращаться в Германию.. ну например по началу боязнь, что его, как бывшего военнослужащего "Мертвой головы" выдадут советам.. потом... вот мне важно показать его косвенную причастность к преступлениям.. т.е. я не хочу показать его как эдакого ангела, но и беглым преступником делать не намерен.. т.е. типичный пример "вины по ассоциации".. вел караульную службу в лагерях.. может кто еще что посоветует? По поводу лагерей вопрос все еще остается открытым.. как и про мемориальный комплекс. Заранее благодарен.
Да без вопросов. ИМХО можно написать, что при подходе советских войск по приказу начальства участвовал в расстреле узников лагеря. После капитуляции пробрался сначала в американскую зону оккупации, а потом и дальше. Единственно хорошо бы посмотреть и поспрашивать о местах дислокации дивизии в 45 году, это можно сделать тут же, на форуме (мне лом).
SKAUT - США не самый лучший вариант. Кроме вероятности что попалят еще один фактор: страна воевала. Были погибшие и покалеченные. Отношение к немцам было не самым лучшим. Могли написать донос чисто от желания подгадить. ФБР по доносу копнёт и пойдет наш герой на нары. Кроме команды Вернера вон Брауна амеры из немцев к себе никого не притащили. И тех прятали не сколько от СССР, сколько от амеров. Аргентина - самое то. Можете Юлиана Семенова глянуть, продолжение 17-ти мгновений. Про то как тяжело раненого Штирлица вывезли в Испанию и потом он жил в Ю. Америке. Издавалось не очень большим тиражом, но думаю что еще можно найти. Не помню как называется, погуглите. Конечно не самый лучший источник но единственный что я знаю на русском по "теме".
По поводу мемориалов, вот занятная информация: http://www.drittereich.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3196 однако, может кто-то подскажет какой ни будь более крупный мемориальный комплекс на территории Германии?
