Карманные Фридрих Винтер и завода им. Кирова

Discussion in 'Годинники' started by kafasergey, Feb 1, 2012.

  1. kafasergey

    kafasergey Schütze

    Messages:
    63
    Location:
    Феодосия Россия
    Вот пара часов. Не на ходу. Есть ли какая инфа по ним, может, цена. Буду благодарен.
     

    Images:

    Фридрих Винтер1.jpg
    Фридрих Винтер2.jpg
    Фридрих Винтер3.jpg
    Фридрих Винтер4.jpg
    Имени Кирова1.jpg
    Имени Кирова2.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Книга с нотами 66 знаменитых маршей. Мартовский альбом. Страницы все.
      1140 грн.
    2. К продаже предлагается Журнал к Дню 50- летия Гитлера. от 18 апреля 1939 года Все страницы! 30 стран...
      1100 грн.
    3. Немецкий язык. состояние хорошее.
      1200 грн.
    4. Руководство. Приказ 201. Главного Главнокомандующего Советской Военной Администрации и Главноком...
      12100 грн.
    5. 525 грн.
  3. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    1 часы - нет одной заводной шестеренки и вроде камня одного. все остальное присутствует(ну еще стрелки нет). На ноги поставить можно.
    2 часы - легендарная Кировка. 1 Горьковский часовой завод. на 7 камнях, военный выпуск. по моему там что-то не так с пружиной балансира.
    Побольше вам скажет настоящий спец - часовщик(модератор раздела)
     
    1 person likes this.
  4. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Обросшая легендами "кировка":) 1 Государственный часовой завод, г. Москва. Карманные часы, 1 тип на 7 камнях для гражданского населения. Дата выпуска 4-8 ? 4 квартал 1938 года. Понаблюдайте за проходами подобных часов на "виолити". Механизмы активно скупаются для производства "легендарных" наручных часов для РККА:)
     
    3 people like this.
  5. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    немного ошибся. я только начинаю разбираться в часах..:beer:
     
  6. kafasergey

    kafasergey Schütze

    Messages:
    63
    Location:
    Феодосия Россия
    В чем ошибся?
     
  7. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    я написал что Горьковский завод, хотя это Государственный (буква Г в аббревиатуре ГЧЗ).
    + я написал что военный выпуск, а они довоенные(хотя тут непонятки. до войны вроде на 15 камнях были.)
     
    1 person likes this.
  8. kafasergey

    kafasergey Schütze

    Messages:
    63
    Location:
    Феодосия Россия
    А во что может выйти ремонт, и стоит ли?
     
  9. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Стрелок! Камень не в Ваш «огород»!!! Специально для Вас повторюсь…

    Имя С.М. Кирова было присвоено только 1 ГЗЧ в декабре 1935г. История подлинных "кировок" началась в 1936 году и закончилась в 1941 году. 1 государственный часовой завод эвакуировался в Златоуст. В Златоусте серийное производство карманных часов, секундомеров началось лишь после войны. В годы войны этот завод обслуживал потребности оборонной промышленности в приборных часах (и часовых взрывателях?). Никаких упоминаний о послевоенном выпуске "кировок" на 1 государственном часовом заводе в г. Москва нет. В Чистополь в 1941 г. эвакуировался 2 часовой завод. Производство наручных часов там началось в 1943 г. Механизм традиционный - на 15 камнях. Для наручных часов в Чистополе был сконструирован свой оригинальный корпус. В годы войны клеймо этого завода - 53 (5 завод). После войны на 2 заводе в г. Москва также развернулось производство совершенно иных часов. То, что вы называете "кировками" после войны выпускалось только в Чистополе и Златоусте. Надпись на механизмах ЧК-6 уже послевоенная (часы карманные с боковой секундой на 6 часах). Она просуществовала примерно до 1954 г. Производство этого вида часов (карманных и наручных) в Чистополе точно уже к 1957 г. было прекращено. Производство данного вида часов (карманных) в Златоусте прекращено в 1960-х, а карманных часов для слепых к 1960 г.
    15 камневой механизм 2 часового завода имел массу конструктивных отличий от "кировского механизма". "Кировский механизм" выпускался как на 7 так и на 15 камнях. Второй часовой завод до войны наручных часов в "кастрюльках", в отличие от 1 ГЗЧ, не выпускал.
    Чистопольский завод всегда соблюдал традиции 2 часового завода. Златоустовский - придерживался традиций 1ГЗЧ, но в итоге стал выпускать механизмы только на 15 камнях "внешне" конструктивно почти ничем не отличающиеся от чистопольских механизмов. А что можно отнести к «легендарным наручным часам для РККА» - решайте сами:)
    Первоначально в них было только 7 камней, ближе к войне и в первые месяцы-15 камней.
     
    4 people like this.
  10. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    Фридрих винтер- очень извесная марка по башенным часам с громкой историей. Привожу цитату:
    во второй половине 19-го века фирма «Фридрих Винтер» занимала ведущее место в России в производстве и установке башенных часов. Ее продукция неоднократно удостаивалась высших наград на промышленных выставках. На часы Винтера давалась «железная» гарантия: погрешность хода не могла превышать 2 секунды в неделю. Высокое качество механизмов, оригинальность конструкции часов обеспечили фирме немало крупных заказов, в том числе – изготовление часов для башни Адмиралтейства, Думской башни (ныне Городской думы Санкт-Петербурга). Без марки «Фридрих Винтер» не обошлось и строительство Николаевского (Московского) вокзала.
     
    1 person likes this.
  11. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    по поводу представленных часов.Механизм там покупной- скорее всего свисовкий.
    Года приблизительно 1900-е, до 1МВ.на крышкн надпись интересная- скорее всего железная дорога- это уже интересно, досмотрел в последний момент.....
    Там на плате крест просматривается.Механизм качественный , но портит два недостатка.Главный- цифер кто-то клепал по ножкам.В принципе эти две вмятины можно реставрировать. но геиор это большой, да и полностью не отреставрируешь.
    Второй недостаток- отсутствие колеса.так что по ремонту решать вам.Кировку вам описал камрад Argentan. Ее ремонтировать стоит!!!!- все в комплекте и проблемы решаемые...Я бы даже взял такую...
     
  12. kafasergey

    kafasergey Schütze

    Messages:
    63
    Location:
    Феодосия Россия
    Я где-то прочитал, что надпись на крышке первых часов говорит о том, что они выполнены по госзаказу для проводников железной дороги, что можете сказать? У Кировки вместо стекла-целлулоид. Если интересует, предложите цену. С Ув.
     
  13. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    похоже на заказ, хотя обычно шел инвентарный номер.Может это ранняя?
    Нало порыться однозначно- пошел искать....
     
  14. kafasergey

    kafasergey Schütze

    Messages:
    63
    Location:
    Феодосия Россия
    Вот такие же, только Уссурийской ж.д.
     

    Images:

    63752046.jpg
  15. kafasergey

    kafasergey Schütze

    Messages:
    63
    Location:
    Феодосия Россия
    А вот с паровозом.
     

    Images:

    6cf1b3f920cc.jpg
  16. kafasergey

    kafasergey Schütze

    Messages:
    63
    Location:
    Феодосия Россия
    И вот еще.
     

    Images:

    Фр.Винтер.jpg
  17. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    каковы конкретные отличия кировского от чистопольского механизма?
     
  18. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Эти отличия сразу бросаются в глаза когда начнете присматриваться к форме моста анкерной вилки, строению мостов баланса и барабанного колеса и т.д. До 10 февраля подождете? Обещаю дать полный и исчерпывающий ответ.
     
    2 people like this.
  19. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    с нетерпением подожду. :beer: мне очень интересно:smile_12:
    а еще лучше было бы создать темку, где разместить подробные фото каждого часового завода, со всеми нюансами(камни, года, циферблат, корпус, механизм) и отличия от других. наглядно. что-бы взлянул в тему и понял что перед тобой за часы..
     
    1 person likes this.
  20. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Сегодня 10 февраля!!! Как и обещал:)
    4-х составной алгоритм для распознавания механизмов 2 часового завода (г. Москва) и Чистопольского часового завода.
    У «кировок» в 1936-1941 г.г. никогда не встречались:
    1. Собачка данной формы.
    2. Подобный мост анкерного ключа.
    3. Подобный мост узла завода.
    4. Подобный мост узла баланса, где одновременно наблюдается именно такое крепление верхней накладки с камнем в сочетании с винтом для крепления колодки спирали (волоска) по центру моста. У «кировок» этот винт расположен всегда «с боку», а отверстия для 2 винтов крепления накладки (до 1941 г.) развернуты по отношению к «двушным» на 90 градусов.
    Конечно это не все отличия. Но даже этих 4 достаточно, чтобы распознать «котлета» у вас или нет.
    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  21. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    еще бы фото "правильных"
    было бы отлично.