Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

И "Багратион" тоже?

 

Это потому что хорошие офицеры сидели или были расстрелены, и вы это прекрасно знаете...

 

Осталась одна кавалерия прославленая

 

Назовите хоть одного расстрелянного талантливого маршала?

 

Тухачевский

 

Нуууу.... Николас, вы что? Это не гений. Почитайте его труды на досуге, сразу все прояснится.

 

Есть ли они гении...

 

Ну зачем так пренебрежительно. Возьмем навскидку список кавалеристов с другой стороны: командующий первой в мире танковой группой и танковой армией генерал-фельдмаршал фон Кляйст, выдающийся танковый тактик командующий танковой армией Хассо барон фон Мантойфль, "Панцерграф" фон Штрахвиц. Это люди, против талантов которых возразить нечего. Если брать менее бесспорные личности, то список растянется.

 

приколисты

 

На сщет Тухачевского,А как его действие в Гражданскую?Я имею в виду против Белой армии.

 

хм.. по всем 40 стр.. долбаное НКВД..
НКВД прекрасно выполняло задачи которые были на него возложены... стройки социализма были обеспечены раб силой...

отсительно большинства молодых талантливых красных командиров )...

.... пришелся массовый приток старого офицерства в красные части. Помимо самородков Антонова-Овсеенко, Фрунзе и Ворошилова, главными фронтами войны - Южным, Северным, Восточным и Западным - командовали сплошь преторианцы: генерал-лейтенант Егорьев, генерал-лейтенант Надежный, генерал-лейтенант Парский, генерал-майоры Ольдерогге, Сытин, Свечин, полковники Каменев, Шорин, Егоров, Гиттис, Петин и Вацетис. Стратегическое планирование в РВС осуществлял полковник Шапошников, во Всероглавштабе работали генерал-майоры Лебедев и Раттэль, а верховодил ими брат ленинского секретаря генерал-майор Бонч-Бруевич, фактически и занимавшийся мобилизацией надежных ветеранов. Красный флот с нуля создавали контр-адмиралы Альтфатер, Немитц и Зеленой; даже старик Брусилов, единственный успешный военачальник Первой мировой, выпускник Пажеского корпуса и участник аж последней русско-турецкой войны, с 1920-го председательствовал в Особом совещании при главкоме вооруженных сил, а после до самой смерти служил генеральным инспектором Красной Армии....
спижжено отсуда http://white-force.narod.ru/war.html

ето самые известные имена... а так у каждого Чапаева был ,как правило, неизвестный нач штаб , за которым присматривал, а за одно и за Чапаевым свой Фурманов

помоему лучше всего написано у Анисимова, да и вообще книга отличная

...Удар советской армии летом сорок четвертого был страшен. Рокоссовский и Жуков, получившие все, что могла дать им размахнувшаяся на всю мощь страна, нанесли серию рассекающих ударов, и немецкий фронт просто рухнул. В малейшую щель впивались танковые клинья – и не дивизий, как в сорок первом, и не корпусов, как в сорок третьем на Кубани, а армий, полнокровных танковых армий Катукова, Ротмистрова, Рыбалко, Лелюшенко, десятков бригад и корпусов – гвардейских, полностью укомплектованных, рвущих на части все в пределах досягаемости.

Кавалерийские корпуса, везучий реликт тридцатых годов, рубили тыловиков, перехватывая коммуникации и отнимая у отступавших последние шансы. Над русскими кавалерийскими частями может смеяться только тот, кто никогда не был под их ударом. Но ни разу ни один вид германской разведки не сумел обнаружить советские кавкорпуса до того, как они вырывались на оперативный простор.

И слова «На коммуникациях русские танки и казаки!» не один раз становились последними, которые посеревший от усталости и безнадежности германский генерал писал в своем заключительном отчете генштабу, прежде чем приложить к виску ствол пистолета.

Группа армий «Центр» просто перестала существовать. Группа армий «Юг», развернув свой прогибающийся фронт почти с запада на восток, пятилась к Балканам, подстегиваемая лобовыми атаками Третьего и Четвертого Украинских фронтов. На севере части, почти два года простоявшие на одном и том же месте, спешно перебрасывались к югу...

 

Мы сейчас про начало войны говорим...да и не про начало,а о фактах которые говорят,хотел Сталин опередить Гитлера в нападении...

 

Насколько мне известно страна приготовившаяся к нападению имеет преимущество в наступательных видах вооружений.
Возьмем авиацию. Наступательным оружием являются - бомбардировщики, штурмовики, торпедоносцы.
Оборонительным - истребители
Все остальное - вспомогательное.
У СССР из 7,5 самолетов сосредоточенных в Западных военных округах (ЛенВО, ОдВо, КОВО,ЗапВО,ПрибВО) 4,5 тыс были истребители. То есть 60% оборонительного оружия.
У Германии на 2598 самолетов сосредоточенных против СССР - 1365бомбордировщиков и штурмовиков, 1071 истребителей и 162 прочих.
То есть наступательных - 52,5%, оборонительных 41,2%.
Ответ ясен. Хотел напасть - Гитлер имеющий 52,5% наступательной авиации, а не Сталин имеющий 60% оборонительной авиации.

 

Естественно хотел... Можно почитать А. Суворова "Ледокол" - хотя бы...

 

На каком-то матерном сайте прочитал, что операции 1944 года практически реализовали "Грозу". Сначала вышибли Румынию, а затем смели ГА "Центр". Только сил в 1944 было меньше, чем в 1941, поэтому разгром аж на 9 месяцев затянулся.

 

Согласен с combatant

 

Ну если Ледокол Аргумент, а статистика нет, то говорить не о чем.

 

Я думаю, что человек который имел доступ к секретным архивам ГРУ, не мог написать, какую-нибудь лажу...

 

С каких пор аналитик по боевым машинам пехоты и бронетехники НАТО, а в момент вербовки рядовой сотрудник ГРУ в посольстве под прикрытием, мог иметь доступ к секретным архивам ГРУ. Тем более лейтенант.
Ржач

 

Спорить по этому поводу можно бесконечно долго... Сколько людей столько и мнений...

 

DerSS прав,рядовой ГРУшник не имеет доступа к архивным сводкам такого грифа секретности, Резуновский *Ледокол не исторический аргумент а лиш еще один способ заработать денег.

 

Уверен что есть документы подтверждающие что Сталин хотел напасть на Германию, только их никогда не рассекретят, слишком большой шум они поднимут...

 

Что касается работы Резуна "Ледокол", то он ничего не доказывает, а лишь предпологает. Что и делается на этом форуме. Если бы существовали документы, подтверждающие наличие планов нападения СССР на Германию, то они давно бы "всплыли". Так же как появился секретный протокол 1939 года о разделе территорий. Ведь следы любого документа могут оказаться и в архивах противоборствующей стороны, и в архивах союзников. Как бы их не секретили только в одной стране. Ведь масса документов воевавших советских частей и соединений попадала в руки немецких частей. И уж наверняка в них что то бы отыскалось. Но на сегодня, по прошествии более 60-ти лет, ни чего не было обнародовано. А ведь если бы такие планы имелись, то наверняка, в каких то документах:директивах, приказах, листовках, фронтовых или других газетах, можно было бы что то отыскать. Вывод: таких планов не было в природе. В мыслях они может и были у кого то, но документального подтверждения этому мы не найдём.

 

напал конечно Сталин бы. Только попозже