Великое княжество литовское было вассалом Орды

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Не историк, 18 жов 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. von Kruger

    von Kruger Gefreiter

    Повідомлення:
    195
    Адреса:
    Беларусь
    С такими громкими заявлениями не забывайте указывать источники. По приведенной карте достаточно взглянуть на нижний левый угол что бы все понять :) Учите, как говорится, мат часть, господин НЕ_историк.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 6 шт.)
      Основні характеристики: Повний захист обличчя: Маска закриває обличчя, захищаючи від ударів, подряпи...
      220 грн.
    2. Швейцарські гірськолижні сонцезахисні окуляри. SONNENBRILLE SCNWEIZ "SUVASOL" Оригінал...
      850 грн.
    3. Маска для плавания,поиска, дайвинга Poseidon polycarbonate lens обеспечит Вам комфорт и удобство во...
      270 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Нові в упаковці.
      1000 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      Надійний захист для мотоциклістів, велосипедистів, страйкболістів та любителів активного відпочинку!...
      205 грн.
  3. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Что вы поняли ?
     
  4. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    В 1356 году Казимир должен был отправить посольство к татарским владетелям и задобрять их подарками, чтобы отвлечь от союза с Литвой; в письме к магистру крестоносцев он утверждает, что на предложения его склонились семь татарских князей и обещали ему помощь против Литвы. Это непостоянство татар подало, вероятно, Ольгерду повод к войне, результатом которой было присоединение Подолии к Великому княжеству Литовскому. Весьма мало подробностей этой борьбы сохранилось в источниках: мы знаем только, что в 1362 году Ольгерд одержал решительную победу над тремя татарскими князьями: Кутлубугою, Хаджибеем и Дмитреем на берегах реки Синие Воды. Остатки разбитой им Орды удалились частью в Крым, частью на Добруджу, и Подолие перешло под власть литовцев.
    Страна эта обнимала в то время обширное пространство, в состав которого входили, если оставить в стороне указания неясные и сбивчивые, следующие земли: вся левая половина бассейна Днестра, от устья в него реки Серета до моря; весь бассейн Южного Буга и нижняя часть водоема Днепра на правом берегу этой реки, от устья в него реки Роси до моря .
    Вслед за покорением Подолия Киевское княжество должно было, в свою очередь, признать над собой власть Великого княжества Литовского, которого владения окружали теперь Киевщину со всех сторон. Занятие Киева, судя по единственному, дошедшему до нас, краткому, летописному свидетельству, произошло без борьбы: Ольгерд сместил княжившего здесь сподручника Орды князя Федора, и отдал Киев в управление сыну своему, Владимиру. Обширную Подольскую область он предоставил в удел четырем племянникам, сыновьям Кориата; об этих новых правителях Подолия летописи говорят, что они «вошли в приязнь со атаманы» и немедленно занялись вооружением страны для защиты ее от татар и постройкой с этой целью укреплений, которыми они снабдили важнейшие поселения: Смотрич, Бакоту и Каменец.
    Таким образом, Подолие и Киевская область вошли в состав Великого княжества Литовского. Ханы Золотой Орды, занятые внутренними смутами, не противодействовали фактически этому событию, но, тем не менее, продолжали причислять отпавшие земли к числу своих улусов и, при первой возможности, готовы были возобновить за них спор с Литвой. Одну из таких попыток отразил еще Ольгерд в 1373 году, но окончательно спор решен был в пользу Литвы только Витовтом в начале XV столетия.

    В. Антонович. История ВКЛ до смерти Ольгерда.

    Лишь Подольские земли выплачивали еще "выход" Крымскому ханству до начала XV в. Киевщина и Волынь, а позднее и Подолье с укреплением власти Витовта перестали платить выход татарам.
     
  5. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Дань конечно нет, но татарам платить приходилось:

    До XV в. дань русских княжеств татарам была выражением вассальной зависимости. В конце XV в. русские земли стали политически полностью самостоятельными, но у татарских государств оставалось еще достаточно сил, чтобы регулярно совершать грабительские набеги. Налеты на южные земли Московии и Украины стали, собственно говоря, основным источником дохода для Крымского ханства (вассала Османской империи), превратившегося, по существу, в разбойничье государство. Как и полагается “бандитам-гастролерам”, татары во время набегов стремились забрать все, что только можно, включая и местных жителей, которых десятками тысяч обращали в рабство и продавали в Турцию. Для правителей Московского государства и ВКЛ самым рациональным в этих условиях было выплачивать регулярную подать (“поминки”) крымскому хану за воздержание от набегов, выкупая тем самым защиту от разорения. Уплатившему ежегодные “поминки” хан выдавал “шертные грамоты” — клятвенные заверения не воевать против того, кому ее выдал. Впрочем, это мало защищало от мелких “самочинных” набегов крымских беков и мурз, которые не слишком подчинялись своему хану.
    Московия платила «выходы» Крыму до 1685 г., последний грабительский набег на левобережную Украину состоялся в 1769 г.

    P.S. Хотя вру, порой приходилось Москве и дань выплачивать:
    Вот один из примеров. Летом 1521 года крымский хан Мехмет-Гирей вместе с казанскими татарами дошел до самой Москвы. Татары произвели огромные опустошения и Василию III пришлось подписать договор, по которому он обязался бессрочно платить дань (именно дань, а не поминки) Крыму и Казани.
     
  6. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Не существовало никакого Вильнюса. Был город Вильня, заложенная великим князем Гедемином.
     
  7. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    А кто такие новгородцы?:)
    Такой этногруппы не было во времена расселения славянских и угро-финских племен. Когда появился Великий Новгород уже шло образование раннефеодаль. государств.
     
  8. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Седов конечно хватанул ареал расселения кривичей. В районе Москвы, Костромы, Ярославля их там отродясь не было. Это территории населяли угро-финские народы, что подтверждается археологией. Славяне стали проникать туда гораздо позже (в XI веке).

    Предки беларусов своими корнями восходят к дреговичам, кривичам, радимичам, ятвягам и ряду балтских племенных союзов. Так что кривичи только один из компонентов в этногенезе нашего народа.
     

    Images:

    i-1.jpg
    i_i.jpg
  9. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Значит ту информацию что я привел (о ярлыках, о взаимоотношениях москов. князей и Орды) не_историк сделал вид, что не заметил. Каков молодец.
    Причем украинские земли и ярлыки на княжение? Кориатовичи получили свои уделы от Ольгерда, киевские и волынские князья подтвердили свои права при Витовте и Казимире.
    Да дело даже не в этом. Вы не понимаете саму суть вопроса, а чтобы заметить колоссальную разницу исторического образования даже не требуется. Московские князья (и др.) получали из рук хана Золотой Орды право на сам престол. Более того князья выпрашивали ярлык на великое княжение, т.е. старшинство среди других. Разницу понимаете? Литовские великие князья в подобной легитимизации не нуждались, поскольку никогда не находились в вассальной зависимости от Орды.

    Территории Северо-восточной Руси платили 14 видов «ордынских тягостей», из которых главными были: «выход», или «царёва дань», налог непосредственно для монгольского хана; торговые сборы («мыт», «тамка»); извозные повинности («ям», «подводы»); содержание ханских послов («корм»); различные «дары» и «почестья» хану, его родственникам и приближённым и др. Ежегодно уходило в виде дани огромное количество серебра. «Московский выход» составлял 5—7 тыс. руб. серебром, «новгородский выход» — 1,5 тыс. Периодически собирались большие «запросы» на военные и другие нужды. Кроме того, русские князья были обязаны по приказу хана присылать воинов для участия в походах и в облавных охотах («ловитвах»).
    В ВКЛ известен только один вид выплат – «серебщизна», который регулярно собирался, но выплачивался только по решению князя и рады (чаще всего, чтобы избежать нежелательной войны или набегов).
     
  10. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Витовт пытался снять зависимость от Орды-это одна из причин вооружённого конфликта-битва при Ворскле.
    Татары ,после унизительного поражения Витовта, пробежались практичеки по всей правобережной Украине-всё пожгли.
    Как побитый Витовт избавился от даннической зависимости по вашему, если даже после победы под Синими водами выплата дани не прекратилась?
     
  11. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Так как раз археологией это не подтверждается)! И вообще ни чем не подтвержается : не генетикой, не антрополгией. Поищите, я вам приводил в одной теме фото ярославских крестьян-у них не финский(восточно-балтский) антропологический тип, а славянский-нордический.
    Зато антропологией и генетикой подтвержается абсолютное родство восточных белорусов и русских.

    Для меня авторитет Седов в этом вопросе. Он то как раз по данным археологии свои карты составлял, по схожести содержимого курганов.
     
  12. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Пусть так..суть вопроса не в этом.
    Так почему литовские князья стремились "сесть на княжении в Москва"?
     
  13. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Мдя, маразм зашкаливает. Да вокруг Москвы вся топонимика фино-угорская, начиная с названия самой Москвы. Но зато выдан в эфир очередной поток бреда о фино-угорском=восточно-балтском!!!! антропологическом типе:) И откуда ж знать, "не историкам", что фино-угры и балты между собой никак не связаны:))) Главно ляпнуть!
    Пофтыкайте вот для общего развития слегка науч-попа, что то серьезно вам предлагать бессмыслено, читать академические труды не ваш стиль:)))

    http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=158&n=11


    Кстати вы так и ушли от ответа, чем вы подкрепляете ваши нелепицы:)
     
  14. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Гм, а почему московские стремились сесть на княжение в Вильно?
     
  15. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Можно нескромный вопрос, с какими работами Седова вы знакомы не понаслышке?:)
     
  16. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Кстати господа. зацените маразматичнейшую статейку из руской части Википедии:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Западнорусский_письменный_язык

    Автор, говоря, языком класиков, - сказочный долбаеб. Ну в упор не хотят признавать русские и летувисы, факт белорускасти ВКЛ.
    Особое внимание прошу обратить на огромный список использованной литературы - целых два источника, причем, летувиского пропагандиста Гудавичуса и еще одного летувиского историка Галины Мишкинене. Нужно отметить, что ни первый ни вторая не занимались языковой проблемой ВКЛ профессионально, у обоих область научных интересов далека от этого. Зато, авторитетнийший летувиский ученый и специалист по старобеларускому языку М. Закарьян, тут даже не упомянута. Интерестно, как автор статьи обошел внимание работы еще одного летувиского муд...историка Дубониса, ибо Гудавичус в своих работах ссылается как раз на его изыскания, тут же отметим, что сам Дубонис тоже отнюдь не филолог, а всего навсего историк. Я уже не говорю про беларуских ученых занимающихся данной проблемой, иначе тут на полстраницы написать нужно один список работ.

    Вот так и рождаются мифы, и показателен уровень научной ценности ВИКИПЕДИИ, а ведь зайдет какой нибудь "грамотей" на Википедию прочитает, и будет потом везде слюной брызгать - "шо так и было"! Вобщем, Википедия по сути одна большая помойка.
     
  17. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Кто сказал?

    Паразит делает вывод: Прага стоит на фино-угорской реке, а Чехи - это не славяне, а фино-угры.


    Вы формируете своё мнение даже не зная основ антропологии-это неверный подход. Начните хотя-бы с Ганса Гюнтера для начала-много интересного узнаете.
    Вообще, читая этот форум, я начал догадываться - граждане Беларуси страдают от недостатка информации.


    У меня как раз все велико лепно)
     
  18. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Не слышал о таком.
    А вот о том что литовские князья грезили Москвой-это факт.
     
  19. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Нет таких результатов, как и курганов, указывающих на присутствие значительного славянского населения в этом регионе до XI века. Только с этого времени начинается активное проникновение переселенцев с юго-востока.
    Насчет антро-типологии вы какую-то околесицу несете, извините за прямоту.

    Вот любопытная карта, составленная в том числе на основе данных Седова. Интересно, что валдайско-верхнеднепровский антропологический комплекс охватывает практически в точности все территории вошедшие в состав ВКЛ. Можно даже границу государства провести, не сильно ошибемся.
     

    Images:

    anthropomap8cw-1.jpg
  20. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Шла нормальная борьба за влияние в регионе. А не «кто-то хотел сесть на престол».
    Когда Москва стала представлять из себя что-то, тогда князья ВКЛ обратили внимание, а до этого их заботили лишь действительно «земли руские» (Поднепровье, Верховские княжества, Псков и Новгород). Первая война между ВКЛ и Москвой имела место в 1368—1372 гг.
     
  21. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Теперь поговорим про топонимику, этногенез и т.п.:

    "Съ этнографической точки зрънiя девять десятыхъ страны (Московии) имъли только то русское населенiе, которое оставила здъсь прокатившаяся волна недавняго колонизацiоннаго движенiя. Не было необходимости въ то время "скресь" русскаго, чтобы найти татарина и особенно финна. Основой населенія (Московии) вездъ являлось финское племя".

    К. Валишевский "Иван Грозный". М.,1912, стр.16

    Такова правда, о чем писал В.О.Ключевский, профессор Московского университета и Московской Духовной Академии, приемник С.М. Соловьева на кафедре русской истории Московского университета:

    "...Великорусское племя... было делом новых разнообразных влияний... притом в краю, который лежал вне старой коренной Руси и в ХII в. был более инородческим, чем русским краем... Финские племена водворялись среди лесов и болот центральной и северной России еще в то время, когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян".

    В.О.Ключевский "Исторические портреты". Москва, 1990 год, стр. 41

    Еще ранее эту мысль высказал Н.М.Карамзин:

    "жили тогда...: Меря вокруг Ростова и на озере Клещине, или Переславском; Мурома на Оке, где сия река впадает в Волгу; ... Чудь в Эстонии и на Восток к Ладожскому озеру; Нарова там, где Нарва; ... Весь на Белеозере; Перьм в Губернии сего имени;... Печора на реке Печоре. Некоторые из сих народов уже исчезли в новейшие времена или смешались с Россиянами..."
    Н.М. Карамзин "История".., том I, стр. 45.

    И подытожил в своей книге профессор В.О.Ключевский на стр. 44:

    "...Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты... (что) с большой вероятностью ставят на счет финского влияния".

    "В области Оки и верхней Волги в XI- XII вв. жили три финские племени: мурома (по его имени город Муром), меря и весь. Начальная киевская летопись довольно точно обозначает места жительства этих племен: она знает мурому на нижней Оке, мерю по озерам Переяславскому и Ростовскому, весь в области Белоозера. Ныне в центральной Великороссии нет уже живых остатков этих племен; но они оставили по себе память в ее географической номенклатуре. На обширном пространстве от Оки до Белого моря мы встречаем тысячи нерусских названий городов, сел, рек и урочищ. Прислушиваясь к этим названиям, легко заметить,... что некогда на всем этом пространстве звучал один язык, которому принадлежали эти названия, и что он родня тем наречиям, на которых говорят туземное население нынешней Финляндии и финские инородцы среднего Поволжья, мордва, черемисы".

    В.О.Ключевский "Исторические портреты", стр.41-42.

    "Так и на этом пространстве и в восточной полосе Европейской России встречаем множество рек, названия которых оканчиваются на ва: Протва, Москва, Сылва, Косва и т.д. У одной Камы можно насчитать до 20 притоков, названия которых имеют такое окончание. Va по-фински значит вода. Название самой Оки финского происхождения: это- обрусевшая форма финского joki, что значит река вообще. Даже племенные названия мери и веси не исчезли бесследно в центральной Великороссии: здесь встречается много сел и речек, которые носят их названия. Уездный город Тверской губернии Весьегонск получил свое название от обитавшей здесь веси Егонской... Определяя по этим следам в географической номенклатуре границы расселения мери и веси, найдем, что эти племена обитали некогда от слияния Сухоны и Юга, от Онежского озера и реки Ояти до средней Оки, захватывая северные части губерний Калужской, Тульской и Рязанской. Итак, русские переселенцы, направлявшиеся в Ростовский край, встречались с финскими туземцами в самом центре нынешней Великороссии".

    В.О.Ключевский "Исторические портреты", стр.42.
     
  22. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Цель заключалась вовсе не в снятии зависимости, поскольку Литва никоим образом не зависела от татар, а наоборот в подчинении Орды. Недаром этот поход был объявлен крестовым походом.

    Войска Едигея и Тимур-Кутлука, преследуя остатки разгромленной армии Витовта дошли до Луцка, разоряя все на своем пути. Киев и Киево-Печеркая Лавра откупились. Однако татарам удалось возобновить сбор «выхода» только с Подольской земли. Киевщина и Волынь по-прежнему не выплачивали «откуп» Орде. В начале же XV века и Подолье прекратило выплаты татарам.

    Витовт сразу же завёл во вновь приобретённой стране военное управление. Подольская Земля в ту пору ещё не совсем освободилась от татар, и с населения по-прежнему продолжали взыскиваться дани на «поминки» ордынцам. В 1-ю половину княжения Витовта татары довольно часто опустошали Подольскую Землю.
    В 20-х гг. XV века благодаря энергичным усилиям великого князя по укреплению и заселению своих новых владений, набеги татар стали редкими и менее опустошительными. Витовт колонизовал земли между Днестром и Днепром, селил на пустынных окраинах служилых татар, которые должны были охранять его земли от своих соплеменников, распространил свою власть до Чёрного моря и построил целую цепь крепостей до устья Днестра.
    Центром Подольской Земли Витовт сделал Каменец, сильно укрепленный торговый пункт, где сидел «староста земли Подольской». Во второстепенных замках сидели подручные ему державцы, используемые главным образом в военных целях, но находящиеся в близких отношениях с жителями страны. Селяне и горожане обязаны были выступать против татар поголовно, содержать сторожей и пикеты у замков, давать подводы и квартиры княжеским слугам и послам. В замках и укрепленных пещерах население находило убежище во время татарских набегов. Ряд сборов с населения шёл на содержание княжеских державцев. Со всех жителей взималась в казну общая военная подать. В княжеский доход взималось мыто с предметов торговли, для чего Витовт устроил мытницы - нечто вроде внутренних таможен.

    Поражение в битве на Ворскле лишь на несколько лет притормозила реализацию планов Витовта в отношении Орды и украинских земель. Более того, это не помешало ему вести активно действовать на севере и востоке. Уже в 1401-1404 годах он вел борьбу за присоединение Смоленского княжества, что окончилось его полным успехом. В 1405 году он захватил Псков. В 1406-1408 гг. — война с Москвой. В 1409-1411 гг. — ВКЛ участвует в Великой войне против Тевтонского ордена, в ходе которой при Грюнвальде орден был понес тяжелое поражение.

    Поход против Москвы (в 1408 году) навел Едегея на мысль, что он должен попытаться найти в Витовте союзника против Москвы. Но Витовт отверг это предложение эмира, разумеется, при этом не поддержав своего московского зятя. Предложение Едегея о союзе все же доказало, что татары не могут начать наступление на литовские земли, а тот факт, что сын Тимур Кутлуга — Тимур — выступил против Болод хана, вследствие чего Едегей был вынужден отойти от Москвы, укрепил безопасность Литвы. Таким образом, Витовт мог без риска объединиться с Ягайло и выступить против Германского рыцарского Ордена, который он разбил 15 июля 1410 года при Танненберге (Грюнвальдская битва). В этой битве против тевтонов вместе с другими народами сражались и татары. Это были сторонники Тохтамыша, которые вместе с ним прибыли в Литву.
    Внутренние распри среди татар облегчали Витовту возобновление своей политики на юго-востоке после успехов на севере. Свержение Болод хана благодаря Тимуру (сын Тимур Кутлуга) дало возможность послать в Орду Джелал-ад-Дина, сына Тохтамыша, в качестве претендента на ханский престол. Первоначально последний со своими братьями прибыл в Москву к Василию II, а затем, очевидно, после успешного похода Едегея в 1408 году, переселился в окрестности Киева, где ему разрешил остановиться Витовт. Оттуда Джелал-ад-Дин попал в Троки к Витовту. Скорее всего, ему была обещана помощь, которую он ждал до окончания борьбы с Орденом в 1410 году.
    В 1411 году Великий князь Литовский приступил к реализации своих планов. Весной 1412 года Джелал-ад-Дин при существенной поддержке Витовта, смог стать ханом. Джелал-ад-Дин после своей победы приобрел много противников в Орде, что было вовсе не удивительно при тогдашней ситуации в этом государстве. Следовательно, он должен был опереться на большую силу, и этой силой могла быть только Литва. Вследствие этого Витовт приобрел авторитетное влияние на правящего хана, который в свою очередь успешно выполнял его желания.
    Власть Витовта простиралась по меньшей мере до Черного моря, где он смог построить даже крепости и рыночные площади. Кроме того, в его распоряжении находились значительные вооруженные силы татар, и он использовал эту мощь против Москвы. Москва еще находилась под татарским господством, и поэтому Витовт обладал там влиянием. Конечно, московские великие князья отдавали себе отчет в опасности такого положения и поэтому стремились посадить на трон в Орде дружественного или по крайней мере независимого кандидата. Это в различное время удавалось.
    Таким образом, Орда, несмотря на ее победу на Ворскле, перестала быть суверенным государством, которое само определяло бы направление своих действий. Теперь Орда была только лишь фактором политических военных игр для других государств. Ее имя могло зажать в тиски опасных и сильных противников.
    Не удивительно, что при неустойчивой внутренней структуре Орды господство Джелал-ад-Дина было недолгим. Уже в августе 1412 года он был принесен в жертву интригам Москвы, подстрекаемыми Едегеем. Его брат Керим Берди проводил враждебную Литве политику. Ссору между ним и Едегеем ловко использовал Витовт. Уже в конце 1413 — начале 1414 годов Великий князь Литовский смог с помощью Ягайло посадить на трон третьего сына Тохтамыша, которого польские источники (на латинском языке) называют "Бетсабут", которым, вероятно, является Кибяк хан. Новый хан поддерживал Витовта в его борьбе с Тевтонским Орденом в 1414 году, но уже в июле 1415 года должен был просить помощи для сохранения своей власти. Едегей отреагировал на нападение Витовта уходом в степь. Теперь он пытался приобрести в качестве союзника против Литвы Василия II Московского.
    Витовт осенью 1416 года под видом угрозы своей стране и ввиду допустимой договоренности Едегея с Москвой объединился со своим двоюродным братом Ягайло, договорившись с ним выставить в Орде против Керима Берди нового кандидата — четвертого сына Тохтамыша Ерим Берди, польские источники его называют "Ерем-ферден" (Ерим-Берди). Этот новый кандидат сначала пришел в подольские степи, где разбил небольшое воинское соединение Едегея. Летом1417 года он окончательно победил своего брата Керима Берди, который погиб в битве. Ерим-Берди поздней осенью 1417 года окончательно захватил власть и победил остатки оппозиции в южнорусских степях, так что Едегей весной 1418 года вынужден был бежать в Крым, где попросил у Витовта, мира. Но до заключения мира он был убит сыном Тохтамыша Кадыр-Берди.

    В 1419 году золотоордынский трон перешел от детей Тохтамыша к потомку Тука-Тимура, Улуг-Махмеду (Большой Махмед, возможно, в смысле – Старший Махмед). Фактически его власть признала только западная часть Золотой Орды. Регион нижней Волги контролировал сын Тохтамыша Кепек (Kibёk). Да и в западной части кипчакских степей власть Улуг-Махмеда была непрочной; некоторые татарские князья отказывались ему подчиняться. В этих обстоятельствах понятно, что Улуг-Махмед обратился за помощью к великому князю Литвы.
    Витовт, таким образом, получил возможность продолжить свою политику вмешательства в дела Золотой Орды через дружественных ему ханов.
    Теперь он стал самым могущественным правителем Восточной Европы, а Великое княжество Литовское превратилось в важнейший фактор восточноевропейской политики. Влияние Витовта чувствовалось даже в центральноевропейских делах, главным в которых тогда было движение гуситов в Богемии. И гуситы, и император Сигизмунд пытались привлечь Витовта на свою сторону. В 1421 году посетившая Витовта чешская делегация предложила ему корону Богемии. Он, в принципе, согласился и послал в Богемию своего родственника Сигизмунда Корибутовича (сына Корибуты, внука Ольгерда) с 5 000 подразделением литовско-русских войск. Позже между гуситскими лидерами и Витовтом возникли разногласия, преимущественно из-за возражений короля Польши по поводу сотрудничества Литвы с Богемией. Под давлением Ягайло Витовт разорвал отношения с чехами, и Сигизмунд Корибутович из Богемии ушел. Весь план объединения Богемии с Литвой и Западной Русью, таким образом, провалился.
    В Золотой Орде неустойчивое равновесие между местными ханами в 1422 году нарушило вторжение в регион нижней Волги хана Барака (внука Урус-хана) из Казахстана. За два года узбеки Барака разбили и Махмеда, и его соперника Кепека. Попытка двоюродного брата Улуг-Махмеда, Давлет-Берди, противостоять захватчику тоже ни к чему не привела. Все три побежденных хана вынуждены были уходить на запад. Кепек совершил набег на Рязань и Одоев (1422 год), но не смог там закрепиться. Улуг-Махмед отправился в Литву просить Витовта о помощи. Давлет-Берди, воспользовавшись общим замешательством, захватил Крым (примерно 1425 год).
    Тем временем Барак, посеяв всю эту смуту, вернулся в Казахстан, отягощенный добычей (1425). Теперь он достаточно окреп, чтобы объявить себя независимым ханом – ханом узбеков. Внук Тамерлана Улуг-Бек, который правил в Самарканде и считал Барака своим вассалом, возмутился этим и два года спустя лично повел армию в Казахстан, чтобы вновь его завоевать. Барак победил Улуг-Бека (1427 год). Вскоре, однако, узбекские эмиры организовали против Барака заговор и сместили его (1428). Следующий избранный хан – Абуль-Хаир, потомок Шибана – правил с 1428 по 1468 год, сумел консолидировать узбекское государство и дал начало династии Шибанидов.
    Что же касается положения в Крыму, то в 1426 году Давлет-Берди, стараясь укрепить свой контроль над Крымом, направил письмо султану Египта, информируя его о волнениях среди кипчаков и предлагая военный союз. Улуг-Махмед, однако, скоро вытеснил Давлет-Берди из Крыма и, с помощью местной татарской семьи Ширинов, создал там собственную ставку (1427 год). После этого имя Давлет-Берди из истории исчезло. Известно, однако, что примерно в 1428 году в Литву прибыл и обратился к Витовту за поддержкой хан Хаджи-Гирей. В.Д. Смирнов выдвигает вполне правдоподобное предположение, что один хан мог иметь два имени, и был известен сначала под одним, а потом под другим.

    Так что, несмотря на Ворсклу, ВКЛ довольно быстро подчинило своему влиянию Орду.
     
  23. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Ознакомтесь с антропологическими понятиями.

    Я оперирую понятиями антропологический тип или рассовый тип.
    Так вот на севере Беларуси преобладает балтский и восточно-балсткий тип, а на юго-востоке-нордический, это асболютноразные типы. Поэтому я не понимаю, что такое антропологический комплекс. Что это?
     
  24. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Это не серьёзно (С)!

    Нет в финском языке слова ВА! Не стоит ссылаться на сказки.
     
  25. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    С названием реки Москва лично мне всё ясно..Тем более что таких названий полно в западно-славянских странах.
    Нет никаких оснований искать финский след в московском регионе, а вот балткий поискать можно.

    Племенной союз вятичей историки называют славяно-балтскими, многие название рек в Калужской области похоже из балтских языков, тем более что прослеживается инофрмация про Голядь-балтское племя.

    Голядь - балтийское племя, видимо литовское по происхождению, упоминается в русских летописях XI - XII вв. Жило в бассейне р. Протвы, прававого притока р. Москвы и после массового переселения восточных славян в этот район в VII - VIII вв. оказалось между вятичами и кривичами, которые, захватывая земли голяди, частью перебили её, частью вытеснили на северо-запад, а частично ассимилировали. Ещё в XII в. голядь упоминается в летописях, сообщавших под 1147 г. о том, что черниговский князь Святослав Ольгович по приказу суздальского князя Юрия Долгорукого ходил с дружиной на Голядь.
     
  26. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    С терминологией как раз вам придется знакомиться. Разберитесь сначала в таких азах как антропологические типы, группы, комплексы и т.д.

    Какой? Нордический? Как раз в юго-восточной части Беларуси преобладает население, типаж которого ближе к украинскому.

    Антропологические особенности современного восточнославянского населения изучались Русской антропологической экспедицией Института этнографии АН СССР под руководством В. В. Бунака, Украинской антропологической экспедицией Украинской АН ССР под руководством В. Д. Дяченко. Белорусы обследовались во время работы Прибалтийской антрополого-этнографической экспедиции (Витов, Марк, Чебоксаров, 1959) и Украинской экспедицией и отдельными исследователями – В.В. Бунаком, Р.Я. Денисовой, В.Д. Дяченко, М.В. Витовым.
    Для восточных славян характерно два антропологических типа: атланто-балтийский и среднеевропейский.
    Атланто-балтийский тип характеризуется светлой пигментацией кожи, светлыми оттенками глаз и волос. Волосы широковолнистые и мягкие, рост бороды средний и выше среднего, третичный волосяной покров – от среднего до слабого. Лицо и голова достаточно крупные. Головной указатель – на границы долихо- и мезокефалии, высота лица несколько преобладает над шириной. Высота нижнего отдела лица значительная. Нос обычно прямой и узкий, с высоким переносьем. Характерна для популяций русских и беларусов.
    Среднеевропейский тип близок к атланто-балтийскому, но отличается более сильной пигментацией волос («пояс шатенов»). Головной указатель, как правило, брахикефальный. Большинство пропорций лица имеют средние значения. Рост бороды средний и выше среднего, третичный волосяной покров умеренный. Нос с прямой спинкой и высоким переносьем, длина его варьирует. Восточные варианты этой расы светлее. Характерна для русских и украинцев.
    Кроме того, выделяется несколько комплексов (по Т.И. Алексеевой), в основе которых лежат черты, присущие населению той или иной территории: прибалтийский, белозерско-камский, валдайско-верхнеднепровский, центрально-восточноевропейский, приднепровский, степной, волго-камский и приуральский. Из перечисленных антропологических комплексов наибольшее распространение среди восточнославянского населения имеют три: валдайско-верхнеднепровский (широко распространён по всему Двинско-Припятскому междуречью, в среднем течении Западной Двины) – у белорусов и русского населения верховьев Днепра и истоков Волги, центрально-восточноевропейский (локализуется по Оке и её притокам, в верховьях Дона, по Клязьме, в верхнем и среднем течении Волги) – у большинства русских групп и приднепровский (распространен в среднем течении Днепра и по его притокам) – у украинцев. Остальные комплексы, отмеченные на территории Восточной Европы, обнаруживаются в славянском населении преимущественно в контактных зонах. Рассмотрение территориальных вариантов в антропологическом составе современного восточнославянского населения показало, что по всему комплексу расоводиагностических черт русские и белорусы тяготеют к северо-западным группам, украинцы к южным.
    В центральных областях Украины В.Д. Дяченко выделяет центральноукраинский тип (этот же тип, под названием приднепровский, выделяет Т.И. Алексеева). В этом нашло отражение известное своеобразие украинцев в антропологических особенностях по сравнению с русскими и беларусами. В целом особенности южной средиземноморской малой расы выражены у украинцев сильнее, чем у их соседей.
    На время эпохи средневековья выделились следующие племена восточных славян: кривичи, словене новгородские, вятичи, радимичи, дреговичи, северяне, поляне, тиверцы, уличи, древляне. Более или менее определенно можно говорить о значительном антропологическом сходстве восточнославянских племен, принимавших участие в формировании русского населения. Общим комплексом для всех славянских групп можно считать невысокое, сильно профилированное лицо, довольно широкий средне и сильно выступающий нос. Величины углов горизонтальной профилировки и выступания носа позволяет отнести восточно славянское население к кругу европеоидных форм, исключение составляют кривичи северо-восточных районов (ярославская, костромская, владимирско-рязанская группы), в которых европеоидные черты несколько ослаблены.
    Несмотря на заметную однородность физического облика восточных славян, между отдельными их группами отмечаются различия. Это – различия по черепному указателю и скуловому диаметру. Комбинация этих размеров позволяет выделить на интересующей нас территории несколько антропологических комплексов: долихокранный узколицый у вятичей, долихокранный со средней шириной лица – у смоленских и тверских кривичей и северян.
    Анализ краниологических серий по славянским племенам средневековья показали определённую антропологическую общность славян, характеризующуюся специфическими пропорциями лицевого и мозгового отделов черепа. К числу наиболее отличительных черт принадлежат относительная широколицесть, распространённая в междуречье Одера и Днепра. По направлению к западу, югу и востоку от этой территории величина скулового диаметра убывает за счёт смешения с германскими (на западе), финно-угорскими (на востоке) и населением Балканского полуострова (на юге). Специфические пропорции черепа дифференцируют славян и германцев и в то же время сближают первых с балтами (Алексеева, 1966).
    Перенося данные, полученные для современного населения тех областей, где намечается преемственность, в глубь времён, можно более или менее определённо утверждать, что средневековые восточные славяне относились к разным ветвям европеоидной расы. Словене новгородские, западные кривичи, радимичи, дреговичи, и, возможно, волыняне – к кругу северных европеоидов, древляне, тиверцы, уличи и поляне – к кругу южных.
    Расселение славян в Восточную Европу осуществлялось из Центральной Европы. Здесь были представлены долихокраные, относительно широколицые южные формы. Первые больше проявляются в племенах, связанных с генезисом белорусов и русских, вторые – украинцев. По мере своего продвижения они включали в свой состав аборигенное финно-, балто- и ираноязычное население. В юго-восточных районах расселения славяне вступили в контакт и с кочевническими тюркоязычными группами. Антропологический состав восточных славян эпохи средневековья в большей мере отражает участие местных групп, нежели в последующие века. По-видимому, некоторые славянские группы средневековья, например вятичи и восточные кривичи, представляли собой не столько славян, сколько ассимилированное славянами финское население. Примерно то же можно сказать и в отношении полян, которых есть основание рассматривать как ассимилированных черняховцев.
    Что касается финно-угорского субстрата в восточных славянах, то в средневековье он проявляется у вятичей и северо-восточных кривичей – племён, принимавших участие в сложении русского народа. Вятичи, отражая черты финно-угорского населения Восточно-Европейской равнины, через дьяконцев восходят к неолитическому населению этой территории, известному по единичным, правда, грацильным, европеоидным черепам из Володарской и Панфиловской стоянок. Северо-восточные кривичи обнаруживают особенности, характерные для неолитического населения культуры ямочно-гребенчатой керамики лесной полосы Восточной Европы.
    Черты финно-угорского субстрата прослеживаются в антропологическом облике русского народа, но удельный вес их в современном населении меньше, чем в эпоху средневековья. Это объясняется распространением славянского населения с западных и северо-западных территорий, по-видимому в эпоху позднего средневековья.
    Украинцы, будучи связаны в своём генезисе со средневековыми тиверцами, уличами и древлянами, включили в свой антропологический состав черты среднеевропейского субстрата – относительно широколицего, мезокранного, известного по неолитическим племенам культуры колоколовидных кубков и населению l тыс. до н. э. левобережья Дуная.
    В то же время, учитывая их антропологическое сходство с полянами, можно сделать заключение, что в сложении физического облика украинского народа принимали участие, наряду с о славянскими элементами, элементы дославянского субстрата, по-видимому ираноязычного. Как уже было отмечено, поляне представляют собой непосредственных потомков черняховцев, которые, в свою очередь, обнаруживают антропологическую преемственность со скифами лесной полосы (Алексеева, 1971).
    Белорусы, судя по сходству их физического облика с дреговичами, радимичами и полоцкими кривичами, формировались на базе той ветви славянских племён, которая связана с северной частью славянской прародины. В то же время территориальная дифференциация антропологического состава белорусов допускает предположение об участии в их генезисе балтов, с одной стороны, и восточнославянских племён более южных территорий, в частности Волыни, с другой.

    Этногенез восточных славян. Москва, Московский Государственный Университет имени М. В. Ломоносова, 2002
     
Статус теми:
Закрита.