Керамика

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем <kaktus>, 8 січ 2012.

  1. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Прошу помощи в определении принадлежности данных фрагментов керамики.
    Найдено визуально на паханном поле на берегу озера, склон пологий.
    Харьковская область.
    Все с участка 15*15м. Сигнала на металл детектор не давал.
    Позже загружу детальные фото.
    С уважением.
     

    Images:

    Прос.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. 10000 грн.
    2. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      15500 грн.
    3. все на фото любые доп фото по запросу
      300 грн.
    4. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      255 грн.
    5. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      199 грн.
  3. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    351
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    666
    Повідомлення:
    3.195
    Адреса:
    Украина
    Первый ряд с верху в низ похожа на черняховскую в четвёртом ряду нижняя похоже скифская .Ну по одной фото судить трудно.
     
  4. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Сумы, Украина
    Вся серая, что гончарка - черняхи, у четвертом столбце третья сверху - импорт римский, а первая - может быть ручка ,не понятно по фото
     
  5. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Более детальные фото.
    1 столбец.
    Куски 1 и 2.
     

    Images:

    DSC_0371.jpg
    DSC_0372.jpg
    DSC_0373.jpg
    DSC_0374.jpg
    DSC_0367.jpg
    DSC_0368.jpg
    DSC_0370.jpg
  6. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    1 столбец.
    Куски 3, 4 и 5.
     

    Images:

    DSC_0350.jpg
    DSC_0352.jpg
    DSC_0354.jpg
    DSC_0342.jpg
    DSC_0343.jpg
    DSC_0345.jpg
    DSC_0308.jpg
    DSC_0313.jpg
    DSC_0311.jpg
    DSC_0306.jpg
  7. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    2 столбец.
    Куски 1, 2 и 3.
     

    Images:

    DSC_0314.jpg
    DSC_0315.jpg
    DSC_0322.jpg
    DSC_0356.jpg
    DSC_0358.jpg
    DSC_0361.jpg
    DSC_0324.jpg
    DSC_0336.jpg
    DSC_0332.jpg
    DSC_0334.jpg
  8. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    2 столбец.
    Куски 4 и 5.
     

    Images:

    DSC_0337.jpg
    DSC_0338.jpg
    DSC_0339.jpg
    DSC_0362.jpg
    DSC_0364.jpg
    DSC_0366.jpg
  9. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    3 столбец.
    Куски 1, 2 и 3.
     

    Images:

    DSC_0291.jpg
    DSC_0292.jpg
    DSC_0299.jpg
    DSC_0378.jpg
    DSC_0379.jpg
    DSC_0380.jpg
    DSC_0381й.jpg
    DSC_0375.jpg
    DSC_0376.jpg
    DSC_0377.jpg
  10. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    3 столбец.
    Кусок 4. Фото 5 нет.
     

    Images:

    DSC_0382.jpg
    DSC_0383.jpg
    DSC_0384.jpg
  11. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    4 столбец.
    Куски 1 и 2.
     

    Images:

    DSC_0388.jpg
    DSC_0389.jpg
    DSC_0390.jpg
    DSC_0391.jpg
    DSC_0392.jpg
    DSC_0394.jpg
  12. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    4 столбец.
    Куски 3 и 4.
     

    Images:

    DSC_0301.jpg
    DSC_0303.jpg
    DSC_0305.jpg
    DSC_0385.jpg
    DSC_0386.jpg
    DSC_0387.jpg
  13. ptahx

    ptahx Oberschütze

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    Украина
    Вся керамика черняхов.
     
  14. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    351
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    666
    Повідомлення:
    3.195
    Адреса:
    Украина
    Походите вокруг может и динарики попадутся, вся кирамика черняховская.
     
  15. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    1,2 столбец можно предположить что Черняхи
    3 столбец 1 кусок аналогично, по 2-му сомнения, так как сильно выраженый венчик, что не свойственно Черняхам, возможно что-то позднее 8-10в. Кусок 4-1 тоже отнес бы к 8-10.
    Четвертый столбец вряд относится к гончарке, возможно куски кахли, часто подобное поднимал по 18 веку с выпечкой.
    Про 4-й не знаю. явно не черняхи, что-то более раннее
     
  16. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Всем спасибо за помощь. Надо будет обследовать место более тщательно.
     
  17. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    леса ВКЛ
    ИМХО позднесредневековая 15-17 век и выше до 19. Красная - возможно древнерусская 10-12 в.в..
     
  18. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Сумы, Украина
    Да чего тут предполагать: черняховская культура и есть черняховская культура. А венчик сильно выраженый
    - это ерунда, вы на тесто посмотрите: явно ЧК! Кусок 4-1 теперь стало видно - это фрагмент основания ручки амфоры. А вот 4-2 - не пойму. Может быть таки и есть кахля? хотя кроме нее больше поздняков нет...
     
  19. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Сумы, Украина
    Очень сомнительно. Хотя бы фрагмент 3 из второго столбца: это же типичная черняховская коническая посуда!
     
  20. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    леса ВКЛ
    Может быть, может быть. Тесто равномерно пропеченное, без ярко выраженной дресвы. И очень аккуратная гончарка да еще и тонкостенная. Для РЖВ нехарактерно. Но, как говорится на то он и форум... .
     
  21. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Складывается впечатление: - Серая, черная керамика - занчит черняхи; Рыжая - амфоры. Другого больше не существует)

    Для определения недостаточно пару кусков глины, ее структуру разве что можно поделить на неолит, ржв, средневековье. Играет роль рисунки на ней, форма горшка, ну и конечно же регеон. Для точной идентификации необходимо мешок такой глины собрать, вот тогда и можно какие- нибудь выводы и зделать. А так пальцем в небо и давать 100% глупо.
     
  22. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Всем спасибо за обсуждение. Нужно будет брать мешок и ехать за черепками)
    Сориентируйте пожалуйста по глубине залегания мет. артефактов, при условии что это все же черняховская поселуха.
     
  23. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    леса ВКЛ
    Это верно. Нужно в экспедиции съездить, в поле поработать. Тогда и опыт будет.
    Я свой первый мешок собрал в 12 лет :rolleyes: .
     
    1 людині також подобається це.
  24. ptahx

    ptahx Oberschütze

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    Украина
    Все сходится, пологий склон к озеру (к любому месту где есть вода), излюбленное место черняхова, абсолютно все фрагменты керамики - черняхов, с орнаментом тоже, плюс фрагменты амфор и обмазки строений. Салтовской керамики не наблюдаю (ее иногда можно спутать с черняховской, похожи они сильно, да и ареалы частично накладываются). Если поле паханное, то основные металл. находки будут залегать в распаханном слое - типичные находки - спинки фибул и римские динарии, если будете ходить весь день однозначно найдете. Удачи.
     
    1 людині також подобається це.
  25. <kaktus>

    <kaktus> Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    500
    Абсолютно согласен:beer: А сидя и смотря на фотографии опыта не наберешся:)
     
  26. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Сумы, Украина
    Отьездил в экспедиции (черняховскую и прочие) и в поле работал и даже публикации были:D:D

    Регион, конечно, имеет значение. Но весь прикол черняховской гончарной керамики, что она так сказать "унифицированая": то есть однинаковая техника производства и похожие формы. Была, конечно и специфика форм, но в технологии она не проявлялася. А вот с лепными черняхами все очень сложно.

    Если бы в наборе ТС были фрагменты гончарной черной и серой посуды, куски амфор и лепной посуды, вот тогда и думай: черняхи это, или, черняховские импорты на поселении, припустим, киевской культуры. Лепняков сдесь, к счастью, нет.