Ульяновка, Малая Белозёрка, Запорожский район, Украина. Румынский солдат.

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by Esaul7, Dec 7, 2011.

  1. Рамзай

    Рамзай Feldwebel

    Messages:
    489
    Location:
    Токио
    ESAUL7
    Есть документ для информации...
    № 280 Боевое донесение военного совета южного фронта от 2 октября
    ....Третье. 18 А в течение 27-30.9 во взаимодействии 9 А, поддержанная фронтовой авиацией, вела наступление общем направлении Б. Белозерка, Покровка, нанося удар своим правым крылом составе трех сд, одной тбр и минометной группы.
    Результате ожесточенных боев первых двух дней наступления части вышли рубеж Днепровка, вост. окр. Б. Белозерка, южн. окр. М. Белозерка, нанеся пр-ку значительные потери, особенно в боях за овладение М. Белозерка.
    29 и 30.9 пр-к перешел контрнаступление силами до трех пд (1, 4 гсд и 170 пд), 49 -ц горный корпус из которых 1 и 4 гсд били возвращены с перекопского направления. Главные усилия пр-ка были направлены на М. Белозерка при поддержке авиации до 250 самолетов.
    В итоге кровопролитных боев контратаки пр-ка были отбиты, чему значительно способствовала минометная группа Воеводина и авиация.
    В связи с тяжелым положением, сложившимся к этому времени на правом крыле фронта, из состава ударной 18 А были выведены 136 сд, 15 и 2 тбр, тяжелый полк минометной группы и бывшая в резерве фронта 30 кд.
    Исходу 30.9 части 18 А занимают рубеж Елизаветовка, свх. (что севернее М. Белозерка), юго-западн. окр. М. Белозерка, Зеленый Гай, Нв. Ивановка.
    Результате 4-дневных боев почти полностью уничтожены 2 и 4 бригады румын, понесла значительные потери 170 пд немцев. Только в М. Белозерка и Ульяновка зарыто около 5.5 тысяч трупов.
    Трофеи: по предварительным подсчетам, захвачено орудий разных калибров – 78, минометов – 16, пулеметов – 76, винтовок сдано на арм. склад – 463, танков – 9, снарядов и мин – 2 500, мотоциклов – 14, автомашин – 5, велосипедов – 30, пленных, прошедших через армпункт, – 663, последние продолжают еще поступать.
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Пустишки жетонів
      300 грн.
    2. Kriegsgefangenenlager 2 der Luftwaffe - табір для військовополонених радянських льотчиків під управл...
      1900 грн.
    3. Сама капсула у доброму стані. Вкладиш оригінальний. Надірваний у одному місці.
      500 грн.
    4. Сапер
      310 грн.
    5. Половина Німецького жетона
      500 грн.
  3. Рамзай

    Рамзай Feldwebel

    Messages:
    489
    Location:
    Токио
    Румынские солдаты совместно с егерями (1 и 4 горнострелковая дивизия и 2 и 4 бригада румын)держали оборону (именно оборону в 1941 ! )в районе Никополя .(противотанковый Тимошевский ров) фото 20 сентября 1941 года. Они все погибли через 9 дней.
    Из воспоминаний армейского корреспондента Сергея Борзенко "Жизнь на войне"- .....Сдерживая тошноту,я прошел вдоль скользкого от крови рва,думая,что эта искалеченная,выжженная земля обречена на бесплодие.Некуда было поставить ногу,все было покрыто мертвыми телами.Трупы пружинили.Большинство фашистов умерло,уткнувшись головами в землю.Попался труп с двумя касками,привязанными к животу и груди......
     

    Images:

    ттт.jpg
    1 person likes this.
  4. Esaul7

    Esaul7 Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Canada
    Внук ветерана
    I advise to make search in 2 Internet sites by village names (analogs of Facebook). Thise villages don't have Internet sites. It's not Canada. (Ukrainian rural area is poor and far back in technology).
     
  5. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Я работаю над Вашей просьбой. На сегодняшний день официального захоронения не существует. Как не существуют и могилы... Найдем очевидцев, привяжемся к местности, попытаемся что-то найти. Когда будет реальная информация - я Вам сообщу. Представим и фотографии. Наберитесь терпения.
    С уважением,
    Светлана
     
  6. Esaul7

    Esaul7 Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Canada
    виктор61
    The fighting happened between vilages Big Malozerka and Small Malozerka in 1941.
    After fighting Germens buried all killed near vilage (not too far) Big Belozerka and in (inside) Small Belozerka at the school (not too far).
     
  7. Esaul7

    Esaul7 Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Canada
    Main semetry is located at village (inside) Small Belozerka.
     
  8. Рамзай

    Рамзай Feldwebel

    Messages:
    489
    Location:
    Токио
    For whom do you write in English? there communication in Russian if you want that understood.
     
  9. abverss

    abverss Oberschütze

    В Большой Белозерке поля где были захоронения немцев уже годами перепаханы. Еще при советах. Но люди кое что помнят хотя и с большим приблизительно.
     
  10. Esaul7

    Esaul7 Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Canada
    Камрад Рамзай

    Эту тему я создал для Камрада bibel74. Он сам из Румынии, ищет могилу своего дедушки, погибшего в войну в данном районе. По-русски он не говорит. Поэтому я пытаюсь переводить для Комрадов и для него все посты в этой теме. Попросту делаю их на обоих языках. За качество перевода не обессудьте, я не профессионал.
    То есть, если Вы видите что-то на английском, значит, эту уже было по-русски.
    С уважением ко всем.
    Виктор61
    Main semetry is located at village (inside) Small Belozerka.

    Извините, я не поставил автора этого сообщения по-русски. Просто перевёл.
     
    1 person likes this.
  11. Esaul7

    Esaul7 Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Canada
    pobeditel
    I am working on your request. In present, there is no official grave.If we find vitnesses and alocate it , we find something.
    If we get any real information, I inform you and provide pictures. Be patient please.
    Regards
    Svetlana
     
  12. Esaul7

    Esaul7 Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Canada
    abverss
    The fields with graves were plowed around Big Belozerka since Soviet period. But the people still remember something.
     
  13. Esaul7

    Esaul7 Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Canada
    I will translate 2 big massages from Рамзай in while. Sorry, I need time to put myself together. I don't want to miss any information because there is some dates, military unites ect. I will do it very detailed, but little later.
    Я переведу 2 больших сообщения от Рамзая немного позже. Нужно сосредоточиться.
    Не хочу упустить детали, так как эти сообщения содержат даты, воинские части и пр.
    Сделаю немного позже.
     
  14. bibel74

    bibel74 Gefreiter

    Messages:
    38
    Location:
    Bessarabia
    Ramzai,

    Esaul translate for me, because I do not know Ukrainian or Russian.
    To me he does this service because I want to find my grandfather, or even know if they were accidentally unearthed the remains of Roman soldiers, who died in the fighting, or other information in this regard ... My grandfather died in September 1941 in Ukraina, in Malaya Belozerka.
    Thanks anyway for your cooperation

    ....................................................................

    Есаул перевести для меня, потому что я не знаю, украинском или русском языке.
    Для меня он делает эту услугу, потому что я хочу, чтобы найти мой дед, и даже не знают, если они были случайно найдены остатки римских воинов, павших в боях, или другую информацию в этой связи ... Мой дед умер в сентябре 1941 года в Украине, на Малой Белозерка.
    Все равно спасибо за сотрудничество
    И извините за мой плохой русский язык
     
  15. bibel74

    bibel74 Gefreiter

    Messages:
    38
    Location:
    Bessarabia
    Svetlana, I'll be patient, I'll be patient ... .
    I do not rush .... TIME will know all...

    Thanks everyone for your help, those who have opened and read in this topic.
    Even if 99% will not give my grandfather, given that the plows have passed the place where the fight took place, even me to be reconciled with the thought that I tried something in this regard
    ........................................................................

    Светлана, я буду пациентом, я буду пациента ... .
    Я не торопиться .... ВРЕМЯ будут знать все ...

    Спасибо всем за вашу помощь, тех, кто открыл и прочитал в этом разделе.
    Даже если 99% не даст мой дед, учитывая, что плуги прошли место, где бой состоялся, даже меня, чтобы примириться с мыслью, что я пытался что-то в этом отношении
     
    1 person likes this.
  16. Esaul7

    Esaul7 Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Canada
    Рамзай

    Romanian soldiers together with mounting troopers (1 and 4 mounting infantry divisions, and 2 and 4 Romanian brigades) kept defense (definitely, defense in 1941 !) at Nikopol region. (antytanks Timoshevskiy trench). Picture 20 September, 1941. All of them died in 9 days.
    From remembrance of a military journalist Sergey Borzenko “Life on the war”: “Trying not to through out, I had walked along slippery trench because of the blood. I was thinking that this wounded, burnt out soil is desperate into sterility.
    There was no space to put a foot. Everything was covered with ded bodies. They ammortizated .
    Most of Nazies died keeping heads (faced) down. I saw a ded body with two helmets tightened (with ropes) to belly and chest.
     
  17. Esaul7

    Esaul7 Oberschütze

    Messages:
    58
    Location:
    Canada
    Рамзан

    There is a document for information…
    Combat report N280 of Southern Front Union. October 2.
    Thirdly, During 27-30.9 with cooperation 9A, supported with combat aviation, had attacked in common direction to Big Belozerka, Pokrovka, attacking with its right wing consisting from 3 sd, 1 tbr and mine launcher s group (names of military units).
    In the result of had fighting during first two days of attacking, units had reached the line of Dneprovka, Eastern line of Big Belozerka, Southern line of Small Belozerka, made to enemy big losses.
    Particularly, in the fighting for Small Belozerka.
    29 and 30.9 the enemy started contratacking in the count of 3 infantry divisions (1,4 gsd and 170 infantry division), 49 mounting corp. 1 and 4 gsd were sent from Perecop derection.
    Main effort of enemy were derected to Small Belozerka with support of aviation up to 250 plains.
    IN the result of bloody fighting, contratacks of the enemy were pushed back in the reason of help Voevodin’s mine launchers group and aviation.
    Due to difficult situation , on the right wing of the front 136 sd, 15 and 2 tbr regiment , heavy mine launchers regiment and being reserved 30 rd were pulled out from 18A.
    At the end of 30.9 units of 18A had occupated line of Elizavetovka,South-Western lines of Belozerka,
    Green Forest, Nv. Ivanovka.
    In the result of 4 days fighting, 2 and 4 Romanian Brigades were almost destroyed . 170 German Infantry Division got big losses.
    Around 5.5 thousand bodies were buried at Small Belozerka and Ulianovka only.

    List of trophies…
     
  18. Дмитрий09876

    Дмитрий09876 Oberschütze

    Messages:
    140
    я из Малой Белозерки знаю где есть захоронения солдат возле школы в с. Малая Белозерка
     
  19. Дмитрий09876

    Дмитрий09876 Oberschütze

    Messages:
    140
    я знаю где оно находиться возле Школы
     
  20. bibel74

    bibel74 Gefreiter

    Messages:
    38
    Location:
    Bessarabia
    В самом деле?
    Вы можете дать мне и другие сведения о данном месте?
    Кладбище до сих пор существует?
    могли бы вы дать мне другие детали?
    Вы можете дать мне личное сообщение
     
  21. Leibstandarte

    Leibstandarte Major Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,774
    Location:
    Ukraine
    буду в малой белозёрке , заеду поспрашиваю , мне не далеко , думаю до НГ буду там.
     
  22. bibel74

    bibel74 Gefreiter

    Messages:
    38
    Location:
    Bessarabia

    Hello, did you find some interresting things in M. Belozerka?


    Здравствуйте, вы нашли интересную информацию в Белозерской?


    С уважением
     
  23. verwolfer

    verwolfer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    27
    Messages:
    843
    Location:
    Украина
    проводил-поиск-между-м.Белозеркой-и-Тимошевкой-по-расположению-противотанкового-рва.Вышел-на-окопы-румынских-позиций.Множество-лей-указывало-на-это.Также-нашел-тот-самый-ров.и-примерное-место-захоронения-солдат-в-районе-зеленого-гая.Там-проходит-поле-местного-фермера.По-донесениям-там-на-протяжении-1км-ров-был-засыпан-трупами-румынских-солдат.
     
  24. verwolfer

    verwolfer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    27
    Messages:
    843
    Location:
    Украина
    Боевое донесение
    командующего войсками
    Южного фронта
    № 0069/оп
    Генеральному штабу
    Красной Армии
    о боевых действиях
    войск 18-й армии
    на фронте
    М. Белозерка, Тимошевка
    (25 сентября 1941 г.)


    Серия Г
    .
    Начальнику Генштаба Красной Армии
    На нр ОП/2508
    Копия:
    Главкому Юго-Западным направлением
    Первое. 49 ак пр-ка частями 91, 1 и 4 гсд немцев в течение последних дней наступал на фронте 18 А и в частности участке М. Белозерка, Тимошевка.
    Второе. Участок обороны М. Белозерка, Тимошевка прикрываясь труднодоступным противотанковым рвом (ширина по верху 7 м, по дну 3 м, глубина 4 м) и тремя сборными железобетонными ДОТ, посаженными за рвом в 400-600 м по сторонам дороги М. Белозерка, Михайловка.
    Местность впереди рва на участке Ульяновка, Зеленый Гай открытая, слегка пересеченная. В М. Белозерка значительная растительность и наличие неглубоких балок способствует скрытому накапливанию пр-ка. На участке отм. 80, Зеленый Гай. противотанковый ров не закончен, отрыт на глубину 1 м.
    Третье. Участок М. Белозерка, Тимошевка оборонялся частями 130 сд, усиленной 220 сп 4 сд. В результате боев с 21.9 пр-ку силою до 2-х пп (1 гсд) удалось вклиниться на глубину 500-800 м в наше расположение в направлениях М. Белозерка, Михайловка и Зеленый Гай, Тимошевка и овладеть тремя ДОТ восточнее М. Белозерка.
    Бои в р-не М. Белозерка, Тимошевка носили исключительно ожесточенный характер и сопровождались неоднократными контратаками обеих сторон.
    К исходу 24.9 в результате контратак частей 130 сд при поддержи авиации и артиллерии, пр-к отброшен за противотанковый ров у отм. 80, но продолжает удерживаться на участке Зеленый Гай и в одном из ДОТ у М. Белозерка.
    В боях 20-24.9 на этом участке пр-к понес большие потери – до 1500 человек убитыми.
    Противотанковый ров на протяжении до 1 км завален трупами немцев.
    Четвертое. Не позже 25.9 командарму 18 приказано окончательно ликвидировать пр-ка, вклинившеюся в расположение нашей обороны и восстановить положение.

    Нр 0069/оп 25 сентября 1941 г.

    Командующий Южфронтом
    Рябышев


    Член Военного совета
    Запорожец
     
    Leibstandarte likes this.
  25. AlexZ5

    AlexZ5 Obergefreiter

    Messages:
    169
    Location:
    Киев
    Извините, что вклиниваюсь в разговор. Вы упомянули в сообщенииЗелёный Гай. Что это за населённый пункт? Я буквально 11 января этого года смог найти вот такие данные о своём дяде. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3135339 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74693973 Фамилия напутана, но это точно он (по отчествам родителей и всем остальным данным и датам всё совпадает). Там указано, что он захоронен: "Украинская ССР, Запорожская обл., Мелитопольский р-н, с. Зеленый Луг, западнее, 1 км". Я смог найти только одно село Зелёный Луг, Украина, Запорожская область, Веселовского района. Оно находится просто рядом с селом Зелёный Гай. Возможно раньше это село было в Мелитопольском районе, а сейчас оказалось в Веселовском. Других сёл с таким названием я не нашёл на карте. Может Вы знаете это село? А может и знаете где точно находится эта могила и как выглядит? До этого все родственники считали его пропавшим без вести в 1943 г. А он оказывается погиб недалеко от родных краёв. С уважением.
     
  26. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Створіть у цьому розділі окрему іменну тему з розшуку місця поховання Вашого родича. Можливо, і відшукається що.