карточка военнопленного

Тема в разделе "Зниклі безвісти", создана пользователем 184сд, 28 дек 2011.

  1. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel

    приветствую камрады , прошу помощи в расшифровке карточки военнопленного - родного брата моей бабушки , непонятные надписи отметил стрелками и цифрами
     

    Изображения:

    filterimage.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Клейм немає,довійна,Артельне втробництво.В хромі. Все видно по фото.
      225 грн.
    2. До вашої уваги ложка та вилка з нержавіючої сталі, що входять до складу польового набору столових пр...
      3100 грн.
    3. Стан по фото, дуже добрий. Заклепка не люфтить, все плотно прилягає. Матеріал - нержавіюча сталь. Є...
      1500 грн.
    4. До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    5. Оригінал, без сколів та тріщин.
      1040 грн.
  3. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.001
    Stammamtlager- Пересыльный лагерь для военн.-пленных рядового и сержантского состава. Под №1 регистрационный номер в(пленного, №2- крест шел в штампе с обозначением лагеря, 3- геральдический символ, т.н. "костыльный крест" , противопоставляемый фашистской свастике, 4- номер в.части, саперный батальон,гражданская специальность-рабочий. Пометка под №5-очевидно, нашими полставлена. №6- последняя перереестрация карточки военнопленного, после взятия на учет соответствующими службами Красной Армии. Город Нойхамер, где был лагерь, сейчас территория Польши, город Свентошув (польск. Świętoszów).Пусть Камрады меня поправят, если что не так.
     
    3 пользователям это понравилось.
  4. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel

    что означает в данном случае костыльный крест ?

    место захоронения не обозначено ?
     
  5. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.001
     

    Изображения:

    Нейхаммер (Копировать).jpg
    1 человеку нравится это.
  6. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel

    мне кажется что надписи выполненые карандашом(1) делались в лагере , а вот надписи синими чернилами(2) - нашими

    надпись карандашом переводится - туберкулез легких, может 22/1/48 - место захоронения , например квартал /ряд/могила , только где ?
     

    Изображения:

    1.jpg
  7. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.001
    Место захоронения обозначено! Там же, недалеко от города.О каких рядах , кварталах могил Вы говорите?! В Европе, в частности, в Германии нету никаких могил на братских захоронения, только ровная лужайка, и тем более захоронениях военнопленных!И еще, дату смерти от такой-то болезни не отождествляйте с датой переерестрации документа.
     
    1 человеку нравится это.
  8. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel

    да точно 22/1/48 - число/ месяц/ год , сразу не догодался
     
  9. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.001
    Вот, в подтверждение . Мемориал погибших при взятии Берлина в Трептов-парке. Просто, скромно, как по-Высоцкому:"На братских могилах не ставят крестов..."Снимал в июле этого года.
     

    Изображения:

    100_4699 (Копировать).JPG
    100_5394 (Копировать).jpg
    100_5393 (Копировать).jpg
  10. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel

    всё таки интересно зачем ставили костыльный крест ?
     
  11. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.001
    Обратитесь к специалистам по символике крестов", раз мои доводы не убедительны! С уважением.
     
    1 человеку нравится это.
  12. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Вот моя история посещения подобного места, подробно и с фото:
    http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=159883

    Patriot54: все таки были случаи, когда в таких лагерях люди и до освобождения доживали.
     
    3 пользователям это понравилось.
  13. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.001
    Поблагодарил за дополнительную информацию о лагере в Эренхайн Цайтхаине! Нашел следы погибших и там моих земляков, использую в материалах об этом Шталаге, по-моему, Офлаге!
     
    1 человеку нравится это.
  14. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Сообщения:
    6.310
    Адрес:
    Екатеринослав
    тут http://www.dokst.ru/main/node/1152 подробная информация с примерами о заполнении документов пленных, в частности "персональной карточки военнопленных № 1".

    Обратите внимание на обратную сторону карточки. Там видно, что были переводы на работу в другое место и другие данные.

    Советую ещё обратится http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=172.0 там помогают очень грамотные эксперты по переводу и расшифровке.

    Не понятно ещё в каком именно месте умер и где похоронен Ваш дедушка.
     
    2 пользователям это понравилось.
  15. 184сд

    184сд Stabsfeldwebel


    спасибо большое очень ценная информация
    вот обратка карточки - прививки от тифа и место принудительных работ - шпротава
     

    Изображения:

    filterimage.jpeg1.jpg
  16. Сосед

    Сосед Obergefreiter

    Сообщения:
    79
    Адрес:
    Минск
    На плане и D и E кладбище... Д индивидуальные захоронения, Е массовые.
     
    1 человеку нравится это.
  17. Sergey_A

    Sergey_A Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.421
    Адрес:
    Russia, RnD
    отметка о смерти...
     

    Изображения:

    432.JPG
    1 человеку нравится это.
  18. yulia_wind

    yulia_wind Schütze

    Сообщения:
    2
    Здравствуйте, уважаемые участники форума! Помогите, пожалуйста, расшифровать карточку военнопленного - моего прадеда! С уважением и благодарностью Юлия.
     

    Изображения:

    Ершов.jpg
  19. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.220
    Адрес:
    Ukraine
    ФамилияЕршов
    ИмяВасилий
    ОтчествоИванович
    Дата рождения/Возраст__.__.1907
    Место рожденияКалининская обл.
    Лагерный номер4382
    Дата пленения27.07.1941
    Место плененияСмоленск
    Лагерьшталаг II H (302)
    СудьбаПогиб в плену
    Воинское званиесолдат (рядовой)
    Дата смерти08.01.1942
    Место захороненияГросс Борн Редеритц
    Могиламогила 160
    Фамилия на латиницеJerschow
    Название источника информацииЦАМО
    Номер фонда источника информации58
    Номер описи источника информации977520
    Номер дела источника информации1458
     
  20. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.220
    Адрес:
    Ukraine
    ФамилияЕршов
    ИмяВасилий
    ОтчествоИванович
    Дата рождения/Возраст__.__.1907
    Место рожденияКалининская обл., Брусовский р-н, Березновский с/с, д. Устье
    Дата и место призыва12.07.1941 Брусовский РВК, Калининская обл.
    Последнее место службыППС 522
    Воинское званиекрасноармеец
    Причина выбытияпропал без вести
    Дата выбытия__.08.1941
    Название источника информацииЦАМО
    Номер фонда источника информации58
    Номер описи источника информации18004
    Номер дела источника информации1154
     

    Изображения:

    fullimage.jpeg
    Allex761 нравится это.
  21. yulia_wind

    yulia_wind Schütze

    Сообщения:
    2
    Спасибо за быстрый ответ! Меня также интересуют надписи на немецком в правой части карточки
     
  22. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.220
    Адрес:
    Ukraine
    Камрад Внук ветерана в 13 посте указал сайт, где находится пример заполнения карточки военнопленного.
    http://www.dokst.ru/main/node/1152
    Вы можете обратиться за информацией на этот сайт, заполнив форму и написав текст письма на имя Александра Харитонова. Письмо пишите на русском. Ответ обязательно прийдет. Но нужно будет ждать недели 2 или 3.
    http://www.dokst.ru/main/contact/

    Из вышеприведенных данных - ППС 522 (73-я стрелковая дивизия)
    73 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ
    392, 413 и 471 стрелковый полк,
    11 артиллерийский полк,
    148 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
    469 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
    51 разведывательный батальон,
    25 саперный батальон,
    78 отдельный батальон связи,
    68 медико-санитарный батальон,
    186 автотранспортный батальон,
    522 полевая почтовая станция,
    440 полевая касса Госбанка.
    Боевой период
    2.7.41-27.12.41
     
  23. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.220
    Адрес:
    Ukraine
    посмотрите вот этот сайт
    http://www.litsovet.ru/index.php/gallery.view?gallery_id=2975
    http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=77517
    там информация по Шталагу и в списке советских солдат, погибших в шталаге 302 (II H), Гросс Борн в 1941-1943 гг. по записям в немецкой учётной документации на советских военнопленных и Книгам Памяти есть Ершов Василий Иванович, род. 1907, д. Устье Калининская обл. Умер 8 января 1942;
    и на вот этом сайте так же информация
    http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/st302iih.shtml
     
    mastak-ua нравится это.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.171
    Адрес:
    Україна
    Служил в 471 стрелковом полку, звание - красноармеец, дата пленения - 27.7.41, место пленения - Смоленск.
     
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.171
    Адрес:
    Україна
    Вот описание действий войск на 27.7.41 - http://ulansv.narod.ru/sol/solovyva2-1.htm
     
    sgt_grunt нравится это.
  26. Булатникова Анна

    Булатникова Анна Schütze

    Сообщения:
    11
    Адрес:
    г.Курск
    Добрый день всем!!! Прошу у Вас о помощи перевести персональные карточки моих прадедов. К сожалению не вся информация понятна. Спасибо зарене всем Большое!!! фомин (16).jpg фомин (16).jpg фомин (16).jpg1.jpg fullimage (14).jpg fullimage (15).jpg