"Тигри" на Курській Дузі

Dieses Thema im Forum "Бронетехніка" wurde erstellt von Panzerknacker, 20. Okt. 2009.

  1. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.370
    Ort:
    N.Novgorod Rus
    1943.Das Reich .
     

    Images:

    8e65471f7a2d.jpg
    S33vergleich 6.jpg
    S33vergleich 4.jpg
    19337_320512118456_708358456_3729551_4764934_n.jpg
    19337_320512113456_708358456_3729550_1348843_n.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
    2. Трохи видно написи, треба чистить. Метол крепкий
      400 грн.
    3. З болота .З якого саме ящика- незнаю.
      150 грн.
    4. З болота.Збірна.Підбирав набором.
      600 грн.
    5. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
  3. Raden

    Raden Schütze

    Beiträge:
    1
    Ort:
    роися
    а как называется фильм?
     
  4. Группа товарищей

    Группа товарищей Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    На наш взгляд это Белгород, бывшая ул. Новомосковская, ныне пр-т Б. Хмельницкого, вих на юг. Слева снесённое в середине 80-х двухэтажное здание. Чуть выше него бывший цейхгаух пивзавода, ныне офис "Приосколья". Вдали очертания западного склона Харьковской горы, ближе долина реки Везёлка.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  5. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Огромное спасибо,отдельно!Исчерпывающий ответ.:smile_12:
    Переношу себе в архив......
     
  6. Группа товарищей

    Группа товарищей Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    В подтверждении этой точки зрения представляем 3 фото почти с того же места съёмки, но чуть выше. Фото 1 и 2 сделаны 6 августа 1943 года специальным корреспондентом "Фронтовой иллюстрации" Галиной Санько. Фото 3 неизвестного автора. На всех снимках в качестве высотной доминанты фигурирует кирпичная труба бывшего пивзавода "Новая Бавария", сохранившаяся и поныне. На представленном Вами снимке напротив здания слева хорошо видны два вертикальных телеграфных столба и часть опоры А-образного столба. Эти столбы видны на фото 1 и просматриваются на фото 2 и 3. На фото 2 перекрёсток нынешних пр. Б. Хмельницкого и Свято-Троицкого бульвара. На углу развалины бывшего Промкомбината, сейчас расположение торгового комплекса "Славянский".
     

    Images:

    DSC02563.JPG
    DSC02564.JPG
    DSC02566.JPG
    1 Person gefällt das.
  7. tolik

    tolik Stabsgefreiter

    Beiträge:
    155
    Ort:
    сумы
    Подскажите пожалуйста, были ли Тигры в 7АК летом 1943 года ?
     
  8. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    7АК ?
     
  9. tolik

    tolik Stabsgefreiter

    Beiträge:
    155
    Ort:
    сумы
    7 армейский корпус.
     
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Beiträge:
    9.785
    Ort:
    Баварщина
  11. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    не было
     
  12. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    1.Машины 3/503-ТТБ...где-то в р-не Белгорода.
    2.Тут машина "ДР" №S11, наверное из самой известной серии фотографий "Тигров" на Курской Дуге.
    3."Лаг" в р-не Прохоровки,интересно где именно?
    4.Также "ЛАГ"-овские машины.
    5.Ну и последний "Тигр" из "МГ" уже выкладывался ранее.
    Другой источник и, снова с указанием "Белгород",ну и в скобках первоисточник фото(РГАКФД-Российский государственный архив кинофотодокументов).
     

    Images:

    3-503.JPG
    dr.JPG
    lah prochorovka area.JPG
    lah.JPG
    t.JPG
  13. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Beiträge:
    255
    Ort:
    Россия
    332/503
     
    1 Person gefällt das.
  14. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.370
    Ort:
    N.Novgorod Rus
    1)«Тигры» 505-го тяжёлого танкового батальона продвигаются к линии фронта. Июль 1943 г.2)«Тигр», подбитый расчётом сержанта Лунина. Орловское напр. Июль 1943 3)«Тигры» в бою за дер. Максимовка. Белгородское напр.
     

    Images:

    i_016.jpg
    i_049.jpg
    i_085.jpg
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.855
    Ort:
    AU
    Боковой люк на башне - как часто он был причиной уничтожения танка? Судя по 2-му фото он потоньше башни.

    Кто знает?
     
  16. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    это не боковой люк, а тыловой. корма башни под удар подставляется редко. фотоматериала по пробитию именно его нету. у танка есть и погрознее враги, чем собственный люк.
     
  17. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Люк одинаковой толщины с основным бронированием башни, насколько мне известно.
     
  18. Verden

    Verden Feldwebel

    Beiträge:
    552
    Ort:
    Врн-Тмб-Мск
    ст. лейтенант Cмелов Борис Васильевич (1920г.р.) командир взвода 108Тбр погиб в бою 9.10.1943.

    ниже из представления к ордену Отечественной Войны 1ст, где Смелов Б.В. подбил тигр.
     

    Images:

    смелов1.jpg
  19. akva

    akva Schütze

    Beiträge:
    4
    Ort:
    саратов россия
    машина 509-ого, оберфльдфебель Поелль...вроде
     
  20. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Beiträge:
    269
    Ort:
    Курск Россия
    Для Panzeralex : Пробуем (насколько возможно) восстановить события 5 -12 июля 1943г. на Северном фасе, постарться очистить от штампов, мифов и пр., не иммеющего отношения к реальным боям, в т.ч. и по 505 sPz Abt. Особенно нужны любые документы по 10 июля - сражению за Ольховатско - Молотычевский хребет, где сошлись 2. 4, 20 т.д. Вермахта с Тиграми 505 бат. во главе с нашими 9, 16, 19 т.к. - бои, которые практически неизвестны... И тот же 9 т..к., фото бойцов которого часто публикуют, сыграл важнейшую роль в боях за Тепловские высоты, но и о нём материалов нет. Считаю Вас (и ещё многих - Мощанский не в счёт) сторонником документального подхода, показавшего хорошие результаты по Южному фасу, вот еслиб по Северному тож...
     
  21. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.591
    Ort:
    Россия
    Петра Букейханова (Курская битва. Оборона) читать не пробовали?
     
    1 Person gefällt das.
  22. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Beiträge:
    269
    Ort:
    Курск Россия
    Для Alex1982:
    По 505 бат. у Букейханова также немного - напр. на стр.514: "Шесть танков «Тигр», не встречая со¬
    противления, прошли до оврага на северо-восточной окраине
    Молотычей, но отошли обратно, так как остальные наступаю¬
    щие танки и пехота были отрезаны от них артиллерийским
    огнем и пехота оказалась прижатой к земле. "
    Ну и часто упоминаемое: "...в районе Самодуровка, Теплое, высо¬
    та 274,5, Кашара осталось 74 танка и САУ с повреждениями
    разной тяжести, включая четыре танка типа «Тигр» и четы¬
    ре самоходные установки «Фердинанд» из состава 505-го и
    654-го батальонов."
    А ведь Т-6 играли здесь не последнюю роль, да ещё при поддержке Фердов, тем не менее если сравнивать с той же Прохоровкой, (где посчитано всё почти до танка), здесь в основном перепечатки из одной книжки в другую.
    Вот почему увидев на форуме Panzeraleksa попробовал обратить внимание на эту, так скажем, несправедливость, ну и возможно помочь В.Давыдкову...
     
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    3.591
    Ort:
    Россия
    Все зависит от степени интересов - Александр возможно просто не интересуется северным фасом дуги - посмотрите на форуме тут в разных темах разное есть по моему даже где-то пополнение проскакивало для юга и севера (выкладывал камрад ЕЕА если не ошибаюсь).

    Попробуйте сами тему (типа Фердинанды и Тигры на северном фасе Курской дуге или гибель группы Каль под Самодуровкой (для рекламы:beer:) :)) создать на форуме - выложите чего сами нарыли и народ потянется, хотя не всегда реагируют, но танки сейчас в моде может повезет))))
    А у вас по бою под Теплое свое мнение - чем то не устраивает официальная версия???
     
  24. Panzeralex

    Panzeralex Oberschütze

    Beiträge:
    19
    Ort:
    Россия Москва
    Мне особо нечего добавить, потому что тема большая и серьезная и чтобы разобрать события 5-12 июля 43 г на северном фасе - это надо в ЦАМО с документами работать, я этой темой не занимался.
    Из серьезных исследователей Замулин уже несколько лет занимается данной темой, он после юга сразу на север переключился, так что из его книги, которая рано или поздно должна выйти можно будет много интересного узнать.
    Пока что более менее нормально про бои на северном фасе разобрал лишь Давыдков, но при этом архивные источники он не использовал, так что есть еще что улучшить в его разборе.
     
  25. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Beiträge:
    269
    Ort:
    Курск Россия
    Для Panzeralex:
    Александр, спасибо что уделяете время сев. фасу, имею ввиду Ваше замечание по документам, кстати Давыдков в новой работе должен нас порадовать. Слышал ранее, что Замулин тоже занялся севером (мол ездит в Подольск...), думаю сообщество только выиграет от незримого соперничества двух авторов.
    От общего к частному - можно ли спросить по поводу Вашего сообщения на ВИФе : " ...У меня есть ЖБД 2 ТА, записи ежедневных телефонных переговоров между Моделем и Клюге, Моделем и командирами корпусов, а также между штабом 2 ТА и штабами и полное приложение к ЖБД 2 ТА с ежедневными донесениям Ia, Ic армии и корпусов и некоторых отдельных частей объемом более 3000 страниц и я даже не успел еще просто просмотреть все эти документы..."
    Может там есть что-то касательно 5 - 12 июля, наступления в р-не Ольховатка - Поныри ? К примеру, в материалах NARA по 9-й т.д. есть упоминания о 2 т.д., 6 п.д. (разгранлинии, задачи на день ...), так и в переговорах возможно упоминаются передислокации и т.д. Не могли бы поделиться ?
    Ну а в качестве примера - как на деле работает документальный подход, можно по поиску камрадов со smolbattle.ru в теме по 505 бат. Пока всё в открытом доступе (слышал, что есть так скажем предложения от литераторов), как анализируя KTB и др. документы можно приоткрыть " белые пятна".
     
  26. BBC

    BBC Obergefreiter

    Может подобный вопрос был, но кто скажет, где тут оригинальное фото?
     

    Images:

    6160701448_2728095e09_o.jpg
    SS2NI 11.jpg
    y_4bf2bc3b.jpg