Носов Николай Павлович

С помощью моего коллеги по реконструкции нашёл данные о пропавшем безвести родном брате моего деда.

Вот что нам удалось выяснить о нём:
17 стрелковый полк 32 стрелковой дивизии сержант
убит 5.2.1944 витебская область д.Поповка

На сайте кто-то бывает в тех краях? Хочу выяснить,захоронен он,есть ли могила. Или же это просто выписка о потерях.
Буду очень благодарен,всем кто поможет мне.

 

Re: Прошу помочь

Андрей, давай ФИО.

 

Re: Прошу помочь

А вы точно знаете, что ваш дед воевал в 32 стрелковой дивизии. 32 сд командовал прославленный генерал Полосухин и за оборону Москвы дивизия по моемому ( на память без записей) стала 17 гвардейской стрелковой дивизией. Но что то в этом районе где вела бои 17 гв.сд д. Поповка я не помню, хотя завтра проверю свои записи.

 

Re: Прошу помочь

ФИО:

Носов Николай Павлович

Информация из ЦАМО с листа о безвозвратных потерях.

 

Re: Прошу помочь

За братской могилой д.Селище Городокского района Витебской области числится сержант Носов Николай Павлович, погиб в 1943 г., перезахоронен из д.Шашуры. Прошу в личку фамилии других бойцов из этого донесения, возможно они обнаружатся в д.Селище, тогда можно будет думать, что в этой братской могиле захоронен именно тот сержант Носов.

 

Re: Прошу помочь

В списке о безвозвратных потерях указано именно деревня Поповка.А дата гибели февраль 1944-ого года. Других Носовых нет в том списке.

 

Я просил о другом. Мне нужны ФИО других бойцов, которые тоже числятся по донесению за Поповкой, чтобы проверить, нет ли их в Селище.

Так, донесение я сам нашел. Несколько бойцов - (Соловьев, Масяркин, Кузнецов) захоронены в братской могиле д.Шапуры Витебского района. В д.Селище никого из 1-го листа донесения не нашел. В Шапурах похоронено более 19000 человек...

 

Извиняюсь за тупой вопрос. И какой из этого следует вывод?

Тот ли это Носов?

 

Re: Прошу помочь

А откуда сведения,что Носов Николай Павлович ,захороненный в д.Шапуры,погиб в 1943 году. Может быть такое,что его перезахоранивали там,где захоронены бойцы,погибшие в 1943 году?

 

Re: Прошу помочь

Носов Николай Павлович захоронен в д.Селище, куда перезахоронен из д.Шашуры (такой деревни я нигде не нашел). А вот другие погибшие вмести с ним в Поповке (которую я тоже не нашел) - в Шапурах. Селище и Шапуры находятся на большом расстоянии друг от друга. В братской могиле д.Селище есть погибшие и в 1943-м и в 1944-м гг. Зная, что база грешит мелкими погрешностями, я допускаю, что похороненный в Селище Носов Н.П. погиб в 1944-м. Хотя (Лоренц возможно меня поправит) на этом узком участке у р.Лучёса бои шли и в 1943-м и в 1944-м. Вот все, что пока есть. Вывод сделать сложно. Но предлагаю: в ОБД посмотреть паспорт захоронения в д.Селище и Шапуры (если не выложено уже, то будет очень скоро) и обратиться к витебским поисковикам:
http://www.pobeda-vitebsk.com/

 

Re: Прошу помочь

У меня несколько вопросов.
Если они из одного списка,то по какой причине они могли быть захоронены в разных местах (с условием что,если это мой дед)?Что такое ОБД? А можно взглянуть,где находятся Селище и Шапуры,нет файла с картой?
Поповку я находил на какой-то карте в интернете,но вот где,непомню.

 

Re: Прошу помочь

Вот ребята, что есть в моем маленьком архиве. 32сд. это старое её наименование. Стала 32 сд после боев на Бородинском поле 17гв. сд.
17гв.сд.ю приняла участие в освобождении Советской Белоруссии в самый трудный периуд. Вот что я нашел в своих записях я не стану приводить сводку только за 5 февраля 1944 года а начну с 3 февраля
3 ФЕВРАЛЯ 44г.
****Убито 6 человек.
****В 9.00 после 40-минутной артподготовки был прорван сильно укреплённый рубеж противника:
****45 гв.сп ударил в направлении Шестаки,
****52 гв.сп ударил в направлении Волчек,
****52 гв.сп во взаимодействии с 45 гв сп к 10.00 овладел Скиндеровка и к исходу дня занял рубеж:
****45 гв.сп - на восточной и юго-восточной окраинах Бондари,
****52 гв.сп - 300м северо западнее Новка.
****Убито 65 человек.
****Противник отброшен на 3 - 3,5 км.
**** 48 гв.сп занял исходное положение 300м севернее Шеверда.
4 ФЕВРАЛЯ 44г.
****Противник вводом резервов оказал сильное огневое сопротивление на рубеже северная окраина Бондари и южная опушка рощи севернее Шеверда.
****С утра части дивизии атаковали противника:
****45гв.сп - в направлении южной опушки рощи северо-западнее Бондари.
****52 гв.сп - вдоль Витебского шоссе.
****48 гв.сп - южная опушка рощи севернее Шеверда.
****45 и 52 гв. сп прорвали передний край обороны противника и к 13.00 вышли на рубеж 150 - 200 м южнее рощи, что севернее Бондари.
****48 гв.сп вёл огневой бой с противником, сковывая его силы на прежнем рубеже.
****Противник предпринял контратаку на 45 гв.сп и оттеснил его в исходное положение.
****За 3 и 4.02.44г. - убито 168 человек, ранено 1012 человек.

****5 ФЕВРАЛЯ 44г.
****2 батальон 52 гв.сп ударом в направлении юго-восточной опушки леса севернее Бондари,
****1 батальон 52 гв.сп вдоль Витебского шоссе,
****48 гв.сп - в направлении южной опушки леса севернее Шеверда, после артподготовки атаковал противника и очистил западную и северо-западную окраину Бондари, затем вышел к опушке леса севернее Бондари
****48 гв.сп продвинулся на 200-З00м.
****Убито 50 человек, ранено 210 человек.
Вот сами судите.
Я с больше чем уверен похоронен ваш дед в Шапуры, а неверная дата от того, что когда перезахоранивали перепудали дату или незнали её точно.
Ведь перезахоранение делали после войны .
Да есть сжемы и карты боев в этом районе 17гв.сд если хотите давайте свой электронный адрес и я вам сброшу, других прошу не беспокоиться

 

Re: Прошу помочь

Да если хотите есть фотография захоронения о котором идет речь.

 

Re: Прошу помочь

Конечно хочу.Спасибо всем огромное!!! Даже и незнаю как благодарить.
В следующие выходные буду в Бородино.
Вот мой адрес: lukichandr@mail.ru

 

Re: Прошу помочь

Вот,это фото моего деда,которого я искал:

 

Re: Прошу помочь

Вот братское кладбище в Шапурах.

 

Re: Прошу помочь

Старая карта Андрей у вас на ящике.

 

Re: Прошу помочь

Спасибо огромное за фотографии. (просто сначала почту смотрел,поэтому там и спросил о фотографиях захоронения)

 

Re: Прошу помочь

А никто в тех краях не будет? Просто хотел попросить фотографию с плитой,на которой фамилия деда есть.

 

Re: Прошу помочь

В конце октября если устроит.

 

Re: Прошу помочь

У меня деревня недалеко от Селища находится, может буду в тех краях сфоткаю мемориал.

 

Re: Прошу помочь

Да,в конце октября устроит.
Yans Schulz,только если будешь там.
Спасибо

 

Re: Прошу помочь

А вот вопрос ещё такой. На сайте Бородино информация,что 32 стд получила звание не 17-ой,а 29-ой гвстд. Музей что-то напутал?

 

Андрей все правильно. Это я без записей на память понадеялся. 32 сд24.05.1942 преобразована в 29-ю гв.сд (Приказ НКО № 160) и стала называться: 29-я Краснознаменная Ельнинская гвардейская стрелковая дивизия.

 

24.05. 1942 когда 32 преобразована в 29 гв.сд. 94-й стрелковый полк – 17-й гвардейский стрелковый полк.
Тогда дальше получается полная не стыковка. Основное это то, что 29 гв. сд Белоруссию не освобождала.
Вот боевой путь дивизии. В декабре 1943 г. дивизия совершила 300-км марш, сосредоточилась в районе Великих Лук, войдя в состав 2-го Прибалтийского фронта.

1944 год дивизия встретила в боях под Новосокольниками и наступлении на Пустошку с целью отрезать пути отхода 16-й немецкой армии на запад.

В конце марта 1944 г. 29-я гвардейская дивизия выведена из боя и после 180-км марша сосредоточилась в районе Новоржев с задачей подготовки к захвату Пушкинских Гор.

Главную силу противника составлял рубеж обороны вдоль реки Великая с предмостным укреплением в районе Опочки. В боях за Духовно и Опочку части 29-й дивизии продолжали теснить врага и вышли на западный берег реки, захватив при этом более 500 пленных, свыше 200 орудий и минометов, 85 пулеметов... За проявленный героизм, мужество и отвагу командиру батальона 93-го гв.сп майору И.М.Третьяку, командиру отделения 93-го гв.сп старшему сержанту В.М.Басанову и командиру пулеметного отделения 87-го гв.сп старшему сержанту А.И.Дятлову было присвоено звание Героя Советского Союза.

Продолжая наступление с другими частями 10-й гвардейской армии, 23 июля 1944 г. дивизия освободила город Лудза, 27 июля - город Резекне и, совершив обходной маневр через болота и трясины труднопроходимой Лубанской низменности, 8 августа освободила город Мадонна.

13 октября 1944 г. дивизия освободила южную часть столицы Латвийской ССР города Риги.

Дивизия награждена орденом Суворова II степени и стала именоваться 29-й гвардейской стрелковой Ельнинской Краснознаменной ордена Суворова дивизией.

С января по май 1945 г. дивизия продолжала бои с отрезанной и изолированной Курляндской группировкой немецких войск. К исходу 8 мая части 329-й немецкой пехотной дивизии начали массовую сдачу в плен. Дивизия приступила к разоружению немецких войск и ликвидации отдельных немецких групировок и латышских националистов и 31 мая 1945 г. завершила боевые операции.
Значит, что то вы напутали. Или с номером дивизии или с местом.
Можно предположить, многое но это только догатки.