Огромный топор!!!

Discussion in 'Давнина' started by ZEVS, Dec 22, 2011.

  1. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Помогите идентифицировать,топор и лопату!!!Вес топора 500-700грамм
     

    Images:

    CIMG4624.jpg
    CIMG4625.jpg
    CIMG4626.jpg
    CIMG4628.jpg
    CIMG4620.jpg
    CIMG4630.jpg
    4 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. 10000 грн.
    2. Вага 222 грама. Діаметр денця 37 мм. Лісова знахідка. Не чищено, не оброблено.
      700 грн.
    3. Стан по фото. З пісочку, в районі козацького поселення біля Деркачів, Харківської обл. Кований тяжки...
      4450 грн.
    4. Дивіться також мої інші лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе.
      1500 грн.
    5. Хрестик ,пряжка,привіска, псевдовите кільце Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве з...
      265 грн.
  3. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    трубчатообушный работяга центральноевропейский,известны с 14-го века

    [​IMG]
     
    Hirurg ss, ZEVS and 298СД like this.
  4. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Спасибо!!!А не слишком он легкий для работяги???
     
  5. Формы дошли аж до 19 века.
    Абордажный топор 18 век из экспозиции ГИМ
    [​IMG]

    Да.., нарыльник на лопату, такие идут с надцатого до 19 века, ну и чемоданник Варапаевский
     
    2 people like this.
  6. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Так,что же это за топор???
     
  7. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Славянский топор (отличный от скандинавского) большая информация и картинки с описанием тут: http://plotnik.tomsk.ru/?p=topor_2

    ...Боевой топор древних славян похож на обычный плотницкий топор, но часто имеет выем снизу, хорошо закрывающий руку при хвате под лезвие. Славянский топор несколько короче и легче скандинавского. В нем так же, как и в скандинавском топоре, заложена возможность бить топором как кастетом, но так как он был гораздо легче, то и маневрировать им было удобнее. Можно было даже крутить им восьмерку при хвате под лезвие. Железная или окованная железом рукоять использовалась не только для тычков, но и для ударов...
     
  8. Позвольте с Вами не согласиться.
    Данный тип топора к боевым отношения не имеет ( разве что головы рубить до утра )
    Не соглошусь что он словянский, так как уже упоменул Маилбот топор имеет Европейские корни с эмиграцией на восток, где они и появляются в 16-17 веке, используются до упора 18-го. в непосредственном качестве для обработки древесины. Да и его балистические свойства в эпоху латов неприемлемы для видения активных боевых действий.

    Похож)
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  9. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Это Ваше полное право, которое основано на
    и...
    0,5-0,7 кг - не большой вес, по-этому не возможно назвать его секирой...

    П.С. Боевым топором можно и деревья валить..., а где написано, что нельзя.
    Дайте хоть одну ссылку или картинку, как образец.
    С уважением.
     
  10. Здаюсь! Пусть будет по вашему.
     
  11. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Та-нет. При чём тут по чьёму-то?
    1.Для чего используется широкое лезвие у топора?
    2. Почему оно опущено вниз?
    3. Если это топор дровосека, зачем тогда удлинена, в данном случае, посадочная часть соединения топорища с обухом?
     
  12. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,311
    1.2. Потёс, там на картинке всё понятно нарисовано.
    3.Посадочная часть соединения топорища с обухом удлинена чтоб топорище в этом месте не разбивалось при работе и служило дольше.
    Могу предположить что в Украину его притащили шведы, а после их разгрома наши крестьяне немножко помародерничали и использовали его уже как прийдется. :smile_9:
    ИМХО.
     
  13. mailbote

    mailbote Stabsgefreiter

    один и тот же тип топоров мог быть и как боевой и как рабочий.По этому топору почитайте у Глошека

    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  14. Ваша ссылка и выделеный зеленым тезис, относится Не к этому топору - а к бородовидным топорам Руси X-XIII век. тпы IV-V-VI которые прекрасно описывает Кирпичников.
     
  15. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Ну дайте человеку пофантазировать... :) НГ скоро... ;)
     
  16. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Топор похож, но длина топора у меня другая 33см, внутренняя 14.5см и более закруглен внутри!!!
    И обратите внимание на рисунки и прорезы!!!
     
  17. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Messages:
    2,277
    Location:
    ЮБП
    Камрады - похожый хоз быт встречается часто в Польше.(даже в 19 - нач. 20 вв.).. Он там не ексклюзив... Да, у нас в Украине - форма не частая, но из за етого боевым топором данный потес не станет...
     
  18. Hvoyka

    Hvoyka Obergefreiter

    Messages:
    210
    Location:
    Сумы, Украина
  19. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
  20. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Messages:
    338
    Location:
    где-то там....
    обычный планкач. он же - потес.
    для боевого у этого слишком прямое лезвие, что характерно для потесов (есть с еще более прямым лезвием).
    [​IMG] (тип не тот, но для примера сойдет)
    у его "боевого варианта" - более выпуклое лезвие (и на то есть обьективная причина;): как прямым неудобно рубить (хоть дерево, хоть доспех), так и сильновыпуклым - вытесывать из бревнища гладенькую доску). потому, если он и использовался для нашинковки супостатов на чурбачки и стружку - то токмо из-за нехватки матсредств (и/или полной ненадобности в арсенале крестьян) на нормальный.

    кст - такие примерно узоры я видел на топоре (правда обычном, 19в), поднятом под берегово.
     
  21. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Я неутверждаю,что он боевой,просто узоры очень похожи.А найден он был у стен Турецкого Вала!!!
     
  22. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Messages:
    699
    Location:
    Украина, Львов
    Вот для примеру ешё один потёс, очень острый и очень страшный, но на этом все его боевые качества заканчиваются.
     

    Images:

    IMG_6207.jpg
  23. Kimmiriec

    Kimmiriec Feldwebel

    Messages:
    1,402
    Location:
    Дремучий лес
    Склоняюсь всё же к точке зрения, что топор не есть, боевой - хотя в те времена, запросто мог становиться таким, когда "прижимало"
     
  24. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Подобные топоры активно участвовали в крестьянских волнениях Польши и Прибалтийских народов.
     
  25. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Messages:
    2,277
    Location:
    ЮБП
    Во время крестьянских бунтов в Польше топоры данного типа таки могли активно использоваться для постройки виселиц и других малых архитектурных форм... Не больше, так как большой потес имеет определенную рабочую траекторию, соизмеримую с геометрией предмета (махать в бою им ОЧЕНЬ неудобно)...
     
  26. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,021
    Location:
    Харьков Украина
    Тоесть,а с деревянными вилами бунтовать было лучше да,прежде чем,что то писать,сто раз подумайте.В бой шло все ,что могло нанести хороший урон,да и страху нагнать.????