вывоз немецких детей по окончании войны в СССР

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем алпамыс, 26 лис 2011.

  1. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    Давно интересует этот вопрос, какой в этом был смысл вывозить детей дошкольного возраста из Германии в Союз?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Контрактні рукавички корпуса морської піхоти США для екстремально холодної погоди Outdoor Research F...
      3500 грн.
    2. Кожаные офицерские перчатки ВС Швейцарии. Производитель TEGO Контракт 1996 г. Цвет чёрный. Состоян...
      250 грн.
    3. Зимние перчатки для охоты/рыбалки с камуфляжным окрасом «Лес». Ладонь покрыта силиконовыми напыление...
      250 грн.
    4. Рукавицы четырёхпалые народной армии ГДР в расцветке Strichtarn. Контракт 1985 года. Материал: замша...
      400 грн.
    5. Кожаные перчатки, предположительно произведены в Голландии (привезены оттуда). Подойдут на узкую лад...
      230 грн.
  3. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    Откуда инфа?
     
  4. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    так сказать, из личного....у знакомой бабулю вывезли в Казахстан, отец двоюродной сестры пацаном вывезен был. Ещё нескольких знаю, возможно единичные случаи, но всеравно, для чего это сделано было несовсем понятно?
     
  5. Русганс

    Русганс Obergefreiter

    Повідомлення:
    140
    Адреса:
    Пермь Россия
    Первый раз такое слышу. Заинтересовало! Надо че нить почитать по этому поводу.
     
  6. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Испанских детей тоже вывозили в СССР, в Иваново.
    Но это было в 1936-1937 и то, это были осиротевшие дети антифашистов.
    Может здесь то же самое? :unsure:
     
  7. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Интересно, а были ли "детдома" и т.п. в послевоенной Германии (а "беспризорников" было там более, чем достаточно (война прошла всё-таки)... Думаю, что это и есть "причина"(или одна из них). Хотя... Наверное я слишком хорошо думаю про тогдашнее "руководство СССР".. (Своим жрать было нечего, а они "спасали" типа... немецких деток) МАЛОВЕРОЯТНО ВСЁ ЭТО. имхо

    А точно тех детей (о которых пишет алпамыс) вывозили именно из Германии...? Ссылочку плиЗЗ!(на "источник" информации). А то сейчас много чего стало "нафантазированного"...
     
  8. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Первый раз слышу. Похоже на бред. Интересно. Слежу за ходом мысли.....
     
  9. SAserg

    SAserg Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.828
    Адреса:
    г.Киев Украина
    А был ли мальчик?
     
  10. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Именно так. Тем более, что в Казахстан и так "понавывозили" немцев и из Поволжья и с юга Украины ( в первой половине 40-х)... Какой смысл было туда везти ещё и из Германии???
     
  11. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Так и я о том, после известных событий, немцев в Казахстане стало больше, чем казахов. Добро, стало их меньше в приазовье и в поволжье, но после войны!?? :eek: ИМХО бред. Но зная СРСР, я ничему не удивляюсь...
     
  12. Dlik

    Dlik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Украина, Днепр
    Как заложников? Или как будущие кадры? С немцами (нашими) общаться доводилось, слухи такие ходили, но только слухи. Про конкретные факты ничего не знаю :(.
     
  13. Рапунцель

    Рапунцель Feldwebel

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    Германия, NRW
    Может, речь о немцах волынских, которых после войны «вернули на родину» в Казахстан, Таджикистан, Узбекистан?.. У всех было немецкое гражданство, в Германии за пару лет успели родиться самые настоящие «немецкие дети» :), в том числе от коренного населения... Такие случаи знаю, и не один, а про детей-сирот немецких-пренемецких слышать не доводилось. Самой теперь интересно.
     
  14. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    отец моей сестры и бабушка бывшей подруги 1000% немцы из Германии (жившие на территории нынешней ФРГ), доказательства есть неопровержимые.
     
  15. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Может это делалось не централизованно, а просто кто-то из солдат подобрал ребенка, пожалел, взял с собой? А власти не возражали.

    Вот именно что, в Германии много ведь было сирот, страна разрушена, взрослых много погибло, мужчины кто не погиб - в лагерях... дома разбомблены. В общем, ничего особенно удивительного, если бойцы чужой армии подбирали детей и брали с собой - добрые люди не такая уж безумная редкость : ).

    И скорее всего, так могли делать люди немецкого происхождения в составе красной армии. Именно поэтому такие дети оказывались в Казахстане, вместе с теми, кто их вывез.

    Всё это чисто моя фантазия.

    Мне кажется, не стоит называть бредом и враньем семейные сведения. Что, если это напечатано в книжке, то в этом больше правды чем слова людей, кто лично знает таких увезенных детей и их родственников? Книжки ведь тоже во многом основаны на личных воспоминаниях, интервью, это источник не хуже других (а порою и лучше, особенно если другие не сохранились).
     
  16. Павлентий

    Павлентий Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    400
    Адреса:
    Материк
    У меня 2 знакомые семьи ( правдо уже вернулись в германию типа на историческую родину) тоже насильно были ввезены в Казахстан. С их слов там таких много)...
    Незнаю с какой целью но вывозили))) Факт не опровержимый!
     
  17. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Фигасе! Тогда моя отмазка не прошла. Раз целые семьи вывезены, да еще и насильно.

    Ну тогда другая логика. Ведь пленных немцев привезли в СССР миллионами, с тем чтобы они там работали. Так почему не семьи? Женщины тоже могут работать, а бросать детей одних не годится. Кроме того, совершенно не факт, что привезенных немцев - без разницы, в/п или гражданских - вообще когда-либо планировали отпускать обратно. Рабочие руки всегда нужны, тем более халявные. В/п отпускали крайне неохотно, под нажимом и давлением других стран - пришлось отпустить, да. Гражданских, естественно, никто не требовал - т.к. вывозили, судя по всему, неофициально.
     
  18. Рапунцель

    Рапунцель Feldwebel

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    Германия, NRW
    Я, как и Snarka, склоняюсь к мысли, что это были т. н. Wolfskinder, которых в Восточной Пруссии было немеряно. Многие из них различными способами оказались на территории СССР, там и осели. Плохо себе представляю организованный вывоз в Казахстан, хотя кто знает? :rolleyes:
    Но немецкие детские дома на территории нынешней Калининградской обл. точно были, не раз читала об этом. Куда уж потом девали воспитанников - неизвестно.
     
  19. Andreas Steiner

    Andreas Steiner Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    769
    Адреса:
    Königsberg, OstPr.
    В захваченном советскими войсками Кёнигсберге было до 60 тыс немцев (гражданских). Практически все были депортированы а Германию в 47-48 годах, несмотря на то что многие хотели остаться. В том числе большое количество детей-сирот. Ведь казалось бы могли их оставить. Исключение было сделано только для особо ценных специалистов, помогавших восстанавливать город, им позволили находится в Калининграде до начала 50-х.
     
  20. Рапунцель

    Рапунцель Feldwebel

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    Германия, NRW
    Не знаю-не знаю... Во всяком случае, советских немок не спрашивали, хотят ли они бросать детей посреди степи казахстанской. Достигло дитя 3 лет - всё, самостоятельный. А маму в лагерь, трудиться. Всё для фронта, всё для победы.
     
  21. Павлентий

    Павлентий Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    400
    Адреса:
    Материк
    Вывозили и я думаю очень много... Поскольку в Германии гдето до 2000-2005 года (точно не скажу) действовали множество програм на возращение своих граждан....
    Теперь эта тема приутихла в связи с тем что появились мошенники)))....
    А раз были программы значит было кого возращать))))
    А вообще всей правды наверно мы никогда не узнаем((((
     
  22. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    Пока живы те, кто сами кто-то помнит, или кому мама рассказала - надо это собирать. Это единственный путь, чтобы всё не пропало. Останется то, что напечатано - следовательно, надо собирать, систематизировать, записывать. И печатать. Напечатанное уже можно проверять и перепроверять, находить подтверждения или опровержения, а также - причины и следствия.

    Как, собственно, потихоньку и делается последние годы, когда пресс на немцев несколько ослабел.
     
  23. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    про семьи это немного другое,

    есть книга "НЕМЕЦКИЕ КОЛОНИСТЫ РОССИИ 1763 - 2006" Александра Приба


    а вот зачем детей:eek::eek:
     
  24. Павлентий

    Павлентий Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    400
    Адреса:
    Материк
    Спасибо за ссылку АЛПАМЫС! На досуге почитаю!
     
  25. Adi

    Adi Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.639
    Адреса:
    △ м.Харків ✙ УКРАЇНА △
    Мне кажется вы чёто путаете... тема не про возвращение на историческую родину тех НЕМЦЕВ, которых семьями переселяли (насильственно) после начала ВОВ из Поволжья и Украины в Казахстан и Сибирь..., а про тех, кого якобы детьми вывозили из разрушенной Германии (после окончания ВМВ) на территорию СССР, и в т.ч. Казахстан.
     
  26. Павлентий

    Павлентий Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    400
    Адреса:
    Материк
    Знаю точно ! Их увезли маленькими))) А потом уже в 90-хх Когда они стали бабушками и дедушками пригласило обратно в германию еще и с всем кланам своим... Просто сейчас общаюсь с одной из внучек ... Что расказали мне то расказал и вам.