Патрон в гильзе.

Тема в разделе "Що це таке?", создана пользователем waldekk, 19 ноя 2011.

  1. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Львів
    На австр-х позициях по ПМВ нашли вот такое рукоделие:патрон в стреляной гильзе.Каково назначение сей штуковины?С ув.
     

    Изображения:

    PB195325.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Предложу жетон Вермахт, Противотанкист.
      1500 грн.
    2. ЛОЗ (личный опознавательный знак) РККА образца 1941 года. Введен приказом НКО от15.03.1941 года номе...
      150 грн.
    3. До вашої уваги жетон штабний артилерист вермахту https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/A...
      1950 грн.
    4. З болота.Не розшифровувати до яких підрозділів належав.Цинк.
      370 грн.
    5. З болота.Стан не дуже, все видно на фото. S. E. A. 13(√503) група крові В. Якщо я все правильно поба...
      250 грн.
  3. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Львів
    Ув-е Модераторы, может правильнее было тему поставить в "Находки - Пули и гильзы"?Если так, то перенесите пожалуйста.Спасибо!
     
  4. Gareek

    Gareek Oberschütze

    Сообщения:
    32
    Адрес:
    Миус- Фронт
    может смертник:confused: ИМХО
     
  5. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Львів
    Была такая мысля - вскрыть как-то не решился.
     
  6. Tot

    Tot Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.817
    Адрес:
    Украина, Днепр-на-Днепре
    Пока не вскроете- фиг определишся. Это может действительно быть смертник, но как-то сложно, громозко и тяжесть лишняя. Значительно проще было запклепать стреляную гильзу(что иногда и делали). Может быть такая приспособа для намотки проволоки, веревки или еще чего подобного. Может своеобразный амулет на счастье-пуля как бы в ловушку попала. В афганскую было распространено делать амулеты из "своего парона": брали не стреляный патрон(желательно из трофейных противника), высверливали его и носили на цепочке или в виде брелка. Считалось, что вроде как бы та самая пуля что тебе и предназначалась и пока она с тобой- остальные тебя не убьют.
     
  7. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Львів
    Вскрыл - набит землёй с того же места.Вопросов не меньше.Кстати,оба изделия лежали рядом -вроде как заготовили для чего-то.
     

    Изображения:

    PB205329.jpg
  8. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.266
    Адрес:
    Прикарпаття
    Было... Находил подобное... По ходу солдаты (или дети после войны) просто фигнёй маялись. Никакой смысловой нагрузки не несёт.
    Ещё вариант - берут стреляную гильзу, одевают на пулю и ловким движением руки:) извлекают её из гильзы (добыча пороха для разведения костра). Но, как видно, это не Ваш вариант. Скорей всего всё таки первая версия.
     
  9. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    929
    Адрес:
    партизанский край
    Последняя пуля для себя,а щепотка земли с Родины,типа чтоб в чужой не лежать?
     
  10. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    165
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    385
    Сообщения:
    7.925
    Адрес:
    Харків

    Думаю что это именно оно.
    Один ведь патрик был целый?
    Надел, выдернуть не смог и бросил, или что помешало.
     
  11. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    929
    Адрес:
    партизанский край
    Не,ребят,есть проще способы добычи пороха,без гильзы можно обойтись.Зажимаешь патрон в руке и большим пальцем жмешь на пулю,расшатывая ее,пуля вываливается целенькая.Порох из патрона горит изумительно.Здесь же в гильзе земля.Вопрос-для чего?Может для равновесия?помните детскую игру "В каком кулаке?" может забавлялись так "Где патрон?" капсюль можно и замазать.
     
  12. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    165
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    385
    Сообщения:
    7.925
    Адрес:
    Харків
    Гильзой легче пулю извлечь.

    справа земля а слева порох из патрона австрийского производства!

    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=901689&postcount=18
     
  13. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Львів
    Порох из целого патрона.
     
  14. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    165
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    385
    Сообщения:
    7.925
    Адрес:
    Харків
    Землю набили в гильзу может для того чтоб пуля внутрь не провалилась?
    Хз как версия...
     
  15. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    929
    Адрес:
    партизанский край
    laser.Я не спорю,но согласитесь,проще и быстрее патрон в руку взять и выдавить пулю,чем взять гильзу набить ее землей до такого состояния,чтоб пуля не провалилась,да и куда она провалится,а если и провалится,что с этого?Ведь вы пишете-Как способ добытия пороха.А если порох нужен,накуя пуля?Я будучи сыном офицера и патронов стрелявший,державший,собиравший уйму и доставая порох из патрона имею кучу представлений как безопасно для меня извлечь сие изобритение китайцев,не могу представить,чтобы солдат знавший об оружии и боеприпасах,хотя-бы минимальное понятие,заморачивался на дополнительных инструментах.Извини laser лично мое мнение.С ув.
     
  16. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Львів
    Эх, как ни жалко,а придётся видно вскрывать и второй экземпляр.Вдруг там нет земли?А может кому интересен такой экспонат?С ув.
     
  17. krauz

    krauz Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.584
    Адрес:
    украина, днепропетровск
    есть еще вариант,может и глупый,помните фильм Спасение рядового Райна,в етом фильме был сержант,который воевал в Африке и Италии,до высадке,а когда ступил на землю Нормандии набрал земли и от туда,как бы в коллекцию земли тех стран в которых воевал!
    ну опять же это просто мнение!
     
  18. prigun

    prigun Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    250
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    461
    Сообщения:
    4.237
    Адрес:
    Украина
    Просто баловство, что только не вытворяли от скуки солдатики, кто служил вспомните себя в армии.
     
  19. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    165
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    385
    Сообщения:
    7.925
    Адрес:
    Харків
    Я тоже не спорю.
    Просто пустой гильзой вырвать пулю, был самый распространенный способ на фронте. Он более реальный чем вариант с играми типа "угадай где пуля?"

    А для чего это на самом деле, остается только догадываться.
     
  20. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    929
    Адрес:
    партизанский край
    Ладно с "угадайкой" проехали.По поводу выжимания пули пишу потому-что сам так делаю,делал и никогда не слышал и не задумывался о дополнительной гильзе.Вопрос в земле в гильзе.С ув.
     
  21. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Львів
    Наличие земли в гильзе свидетельствует скорее о неоднократном использовании окопов с интервалом,возможно,в годы.Ожесточённые бои на этих позициях велись в 1914г.,что подтверждается в военной литературе, но вот обратите внимание на маркировки второго экземпляра(первый был до 14г.).Тоесть гильза пока ждала "второго пришествия"т.н. хозяев- замулялась землёй?Получается, что вариант с добыванием пороха является наиболее вероятным,но возможно и неверным.М-да.С ув.
     

    Изображения:

    PB225345.jpg
    PB225344.jpg
    PB225343.jpg
    PB225342.jpg
  22. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    Stаnіsłаwów
    Пальцем витиснути легше кажете )))))

    А ви пробували пальцем витиснути кулю зі складського набоя манліхер а не з копаного?У вас очі на орбіту викотять!А нарахунок землі,в стріляну гільзу
    земля потрапляє сама собою,коли гільза падає на бруствер.Землі в гільзах могло бути небагато,просто вставлена куля втрамбувала землю в гільзі.З находив таке неодноразово по ПСВ і ДСВ,як правило неподалік виявляв сліди вогнища,конзервні бляшанки і т.д.
     
    1 человеку нравится это.
  23. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.266
    Адрес:
    Прикарпаття
    Этого мы уже никогда точно не узнаем. В воевавших армиях, причём с обеих сторон, служили, как пропахшие порохом, матёрые усачи-бородачи, так и безусые, простоватые юнцы, у которых молоко на губах не обсохло, а в голове - каша. После войны лесами шастала и вовсе разношерстная публика. "Игрушка" ли это, заготовка под разведение костра
    или мастурбатор ранних выпусков:) - мы не будем этого знать на 100%......
    Остановитесь на версии с костром, как на самой романтической, а то эти гадания никогда не закончатся.
     
    1 человеку нравится это.
  24. сэр антонио

    сэр антонио Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    273
    Адрес:
    харьков украина
    вариант с костром объясняет один комплект, а тут сразу два.
    а землицу легче просто пулей заткнуть - таскать легче
    могли нитки намотать, но тогда в гильзе были бы скорее иголки, чем земля.
     
  25. waldekk

    waldekk Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Львів
    А вот ещё вылезли сегодня там же . Не чистил - чтобы не развалились.И что вы на это скажете?С ув.
     

    Изображения:

    PB265357.jpg
  26. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.266
    Адрес:
    Прикарпаття
    То же, что и раньше...
    Не будете же Вы утверждать, что обоймы снарядили ими для того, чтобы использовать по прямому назначению:)...
    Кстати это могли делать от скуки и русские солдаты, сидя в занятых австрийских окопах и не имея в наличии трофейных винтовок.