Подразделения войсковой (фронтовой) разведки в Вермахте

Тема у розділі 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)', створена користувачем политрук, 1 вер 2007.

  1. политрук

    политрук Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    г. Новосибирск, Россия
    Когда-то имел непосредственное отношение к подразделениям войсковой разведки. В связи с этим, много собирал информации о деятельности разведподразделений РККА и СА, а также подразделений "вероятного противника". Однако, ни где не встречал сведений о деятельности войсковой разведки Вермахта. На форуме я тоже ни чего не нашёл. Между тем, есть основание полагать, что такой серьёзный противник как Вермахт должен был обладать и соответствующими подразделениями войсковой разведки. Если кто-то что-то знает об этом, прошу поделиться.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Все, як на фото. Оптика чиста, регулюється штатно, не двоїть, без сітки.
      2950 грн.
    2. Вашему вниманию достаточно нечастый предмет в таком состоянии и комплектации. Оригинальный американс...
      15000 грн.
    3. Ось такий рупор, був знайдений на горищі старого будинку разом з речами часів другої світової війни....
      500 грн.
    4. Приціл ПУ з планкою та кронштейном Кочетова все оригінал, оптика чиста, без сколів і подряпин. Вироб...
      12000 грн.
    5. Планшет м35 состояние по фото
      3200 грн.
  3. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Самое известное подразделение это "Строительный учебный полк для специальных применений "Бранденбург-800".

    Название было продиктовано исключительно соображениями секретности. В рядах соединения состояли сотрудники Абвера (военного ведомства разведки и контрразведки), в совершенстве владевшие методикой партизанской войны в глубоком тылу противника. За их плечами была серия блестящих спецопераций в начальный период Второй Мировой войны. Именно они обеспечили успех гитлеровского "Блицкрига" в Европе, внеся немалый вклад в дело покорения Польши, Голландии, Бельгии, Франции, Югославии, Греции.

    Фактически, "Бранденбург" являлся первым в мире отрядом спецназа, предназначенным не только для обеспечения наступательных операций и дезорганизации тылов противника, но и для эффективной борьбы с партизанским движением на оккупированных территориях. В Брянских лесах, на Западной и Восточной Украине, в Югославии "бранденбуржцы" не раз подтвердили тезис о том, что лучшим борцом с "лесными братьями" может стать только сам "лесной брат". Боевой опыт и изощренные методы сверхмобильных абверовских групп учитывались при создании в период "холодной войны" аналогичных подразделений в целом ряде стран, в том числе и в СССР.

    Вопреки мнению некоторых советских историков, "Бранденбург" не занимался карательными акциями (расправами с мирным населением и т.д.). Штатная численность подразделения не позволяла отвлекать личный состав на выполнение второстепенных задач.
     
  4. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Вот более подробно.

    УПРАВЛЕНИЕ «АБВЕР/АУСЛАНД» ОКБ

    Начальник: адмирал Вильгельм Канарис

    Адъютант: подполковник Енке

    Начальнику управления непосредственно подчинены: 5 отделов управления, начальники местных (внешних) отделений абвера, фронтовые командиры разведывательных органов и подразделений, офицеры связи, командир спецформирования — 800-го учебно-строи-

    тельного полка особого назначения «Бранденбург» (позже — дивизия «Бранденбург»).

    Отдел (после 1941 г. управление) «Аусланд» («Заграница»):

    Начальник — капитан I ранга (впоследствии — вице-адмирал) Леопольд Бюркнер. Как старший по званию офицер в управлении абвера он замещал шефа, но только по общим вопросам, а не по вопросам разведки и контрразведки. Действительное назначение управления в мирное время состояло в том, чтобы позволить верховному командованию вермахта самому составлять мнение о политической обстановке и отношении иностранных государств к Германии. Стремление или желание ОКБ превратить это ведомство в некое официальное внешнеполитическое агентство при руководстве вермахта столкнулось с упорным сопротивлением министерства иностранных дел, СД (VI управление РСХА) и закончилось неудачей в связи с потерей военными своего влияния на политику.

    Сфера задач управления: оценка внешнеполитической и военной обстановки; информирование населения страны на основе официально доступных материалов; связь со штабом верховного главнокомандования, с группами атташе видов вооруженных сил и с созданным позже отделом (управлением) военной пропаганды при ОКВ; связь с иностранными военными атташе в Берлине; связь с министерством иностранных дел.

    Управление «Аусланд» имело следующие подразделения:

    «Аусланд-I» — кадровые вопросы. «Аусланд-II» — группа по отдельным странам. «Аусланд-III» — группа по отдельным странам. Сфера задач управления: оценка прессы (отсюда —

    Вначале это была рота, затем батальон. (Прим.ред.)

    выделение офицера связи в Германское информационное бюро), радиопрограмм и литературы, издающейся за рубежом, с военной точки зрения; во время войны — особое внимание к вражеским военным сводкам и их комментариям; составление ежедневного доклада о международном положении для командования вермахта.

    Центральный аппарат абвера: начальник — подполковник (впоследствии — генерал-майор) Ганс Остер, с 1943 г. — полковник Якобсон. Сфера задач аппарата «Зет»: организационная и административная деятельность. Эта инстанция, не имевшая никаких собственных внешних органов и агентов, имела в своем составе следующие группы и подразделения:

    ZO: личные дела офицерского состава управления.

    ZF: финансы.

    ZR правовые вопросы, в том числе касающиеся агентов (международно-правовыми вопросами занималось управление «Аусланд»).

    ZArch: ведение архива, а также внутреннее наблюдение и контроль за личным составом управления и ОКВ и ОКХ.

    ZK: центральная картотека. Здесь под грифом «Совершенно секретно» содержалось около 400 000 имен лиц и названий организаций. Их учет начался еще до Первой мировой войны. Сюда вносились все, кто хотя бы один раз сталкивался с абвером. Начальником картотеки был Аугуст Хюбнер, который возглавлял также и ZKV: центральная картотека агентов и доверенных лиц. Недоступная даже для большинства офицеров, она содержала под грифом высшей секретности личные дела всех агентов (с псевдонимами и настоящими именами), по данным внешних органов абвера, которые их вели, и была единственной в своем роде. На местах сохранялись только «рабочие анкеты» агентов с кличками.

    ZReg: центральная регистратура и материально-техническая служба.

    Абвер-I: отдел «Тайная служба донесений», т. е. орган, занимавшийся активной военной разведкой за рубежом. Начальник — подполковник генштаба (впоследствии — генерал-лейтенант) Ганс Пикенброк, ближайшее доверенное лицо адмирала Канариса и его официальный заместитель и представитель по всем вопросам, касающимся разведки. С середины 1943 г. — полковник генштаба Георг Хансен.

    Сфера задач: добывание сведений военного, военно-промышленного и военно-технического характера в нейтральных и вражеских странах; развертывание системы связи и наблюдения за рубежом отчасти исключительно на случай войны; обеспечение путей прохождения и передачи донесений; разработка и создание технических средств ведения разведки; строительство агентурной сети и обучение агентов обращению с «почтовыми ящиками», поведению на пунктах встречи, порядку ведения радиосвязи и обеспечения курьерской связи за рубежом.

    Абвер-I имел в своем составе следующие подразделения:

    IZ: центральное бюро во главе с шефом.

    IH West: внешняя разведка на Западе.

    IH Ost: внешняя разведка на Востоке.

    IM: разведка средствами и в интересах ВМФ.

    IL: разведка средствами и в интересах ВВС.

    IT: разведка в области военной техники.

    ITLw: разведка в области авиационной техники.

    IWi: разведка в сфере экономики (показатели развития).

    IKO: связь с военными организациями абвера.

    IG: лаборатория по разработке симпатических чернил, средств микрофотографии, изготовлению фальшивых документов.

    Ii: агентурная радиосеть и служба радиопереговоров.

    Абверу-I в профессиональном отношении подчинялись: в местных (внешних) отделениях — группы-I с их подгруппами III, IL, частично IM, ITLw, Ii и IG; во фронтовых частях — командные инстанции команд аб-вера-I, позднее — фронтовые разведкоманды абвера-I; в нейтральных странах — референты военных организаций (ВО) с подчиненными им офицерами и агентами; во время войны в дружественных и союзных странах — офицеры связи в вопросах, подведомственных абверу-I.

    Абвер-II: отдел «Диверсии и разложение войск противника». Начальник — майор генштаба Хельмут Гроскурт, с 1939 г. — подполковник генштаба (впоследствии — генерал-майор) Эрвин Лахузен, с конца 1943 г. — полковник генштаба Вессель фон Фрейтаг-Лорингхофен.

    Сфера задач: проведение диверсий в военное время (в мирное — только подготовка к этому) в странах противника как силами своих агентов, так и представителями угнетенных меньшинств, согласных на это по идеалистическим мотивам; защита от диверсий и саботажа в рейхе и в дружественных странах; подготовка добровольцев для участия в операциях особого назначения и подготовка самих операций; поддержка оппозиционных движений в странах противника (в ходе войны это была задача министерства иностранных дел, министерства пропаганды и управления пропаганды ОКБ).

    Абвер-II имел в своем составе следующие подразделения:

    IIA; группу «Запад»; группу «Восток»; группу «Юго-Восток» и группу «Заморские территории»; группу «Техника» (лаборатория), которой подчинялись подразделения и референты во внешних пунктах и военных организациях абвера-II; во фронтовых районах: командные инстанции и фронтовые разведкоманды абвера-II; единственную войсковую часть управления «Абвер/Аусланд», под наименованием 800-я учебно-строительная рота особого назначения в Бранденбурге на Хавеле (с 1940 г. — 800-й батальон; с 15.04.1940 — 800-й учебный полк «Бранденбург», с 1942 г. — дивизия «Бранденбург») — особое формирование, имевшее специалистов по проведению диверсий, подпольной работы.

    Абвер-III: отдел «Контрразведка» — организация для борьбы с вражескими агентами и собственными предателями. Начальник — подполковник генштаба (впоследствии — генерал-лейтенант) Баммлер, с 1938 г. — подполковник генштаба (впоследствии генерал-лейтенант) Франц Эккард фон Бентивеньи, с конца 1943 г. — полковник генштаба Хейнрих (после гибели Хейнриха снова Бентивеньи).

    Сфера задач: защита вермахта от шпионов и обеспечение безопасности хранения государственной и военной тайны; борьба с шпионажем и предательством, охрана органов власти, важных промышленных объектов и т. п. Эти задачи у абвера-II оспаривали гестапо и РСХА (VI отдел). В остальном деятельность абвера-III определяла его структура.
     
  5. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.268
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Какой то отдел абвештелле (вроде 2) занимался этим +диверссия
     
  6. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.268
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Звиняюсь не заметел, что вы написали. Не дадите ссылоску?
     
  7. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    До дома доберусь только с работы и выложу.
     
  8. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Я уже создавал помнится подобную тему, но увы... кроме ссылки на известный мне портал http://www.vrazvedka.ru/main/main.php ничего. Немецкие фронтовые разведчики, в отличии от советских , воспоминаниями делиться не захотели :) или мне они не попадались. Структура пехотной дивизии Вермахта я думаю Вам известна.
     
  9. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    А Курт Майер? Он не считается фронтовым разведчиком?
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Камрады непутайте диверсантов с войсковой (фронтовой) разведкой уних восновном разные задачи и функции. Бранденбург 800 это типичное развед-диверсионное подраздиление с основной задачей диверсия, саботаж, вызов паники, дезорганизация и рассеевоние войсковых чястей пративника и провокация, дезорганизация тыла противника как в префронтовой полосе таки в ближнем и глубоком тылу пративника.
    Выполняя диверсионные задачи - они выполняют также задачи по збору информации.
    Войсковая (фронтовая) разведка или Aufklдrung - у ниё восновном другии задачи збор и анализ информации, устоновление место нахождения УР, выевление крупных саидинений пративника, выевление ЗКП, разведка местности для выбора болие проходимых для техники учястков, захват языков унтерофицерского и офицерского састава пративника, выевление миных и сапёрных заграждений, провокация пративника с целью выевления огневых точек итд., восновном в зоне боевых действий а также в ближнем тылу пративника. При выполнении развед задач выполнялись небольшие диверсионные задачи - уничтожение полевой телефонной связи итп.
    Фактически немецкая войсковая разведка выполняла теже самые задачи чтои фронтовая разведка РККА.
    У Абвера восновном были глобальные функции а у Войсковой (фронтовой) разведки восновном локальные функции;).
     
  11. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Да, вы правы. Абвер = Особый отдел + СМЕРШ, а фронтовые разведчики были одинаковы, что в РККА, что в вермахте. А что действительно воспоминаний немецких фронтовых разведчиков практически нет? Курт Майер хоть и командовал мотоциклистами-разведчиками, но про разведывательные функции своего подразделения и как они ходили за линию фронта языков тягать, он не писал.
    З.Ы. Может, глупый вопрос, а в знаках различия и амуниции разведывательные подразделения вермахта как-то отличались от других?
     
  12. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
     
  13. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Разведка боем это всего лишь один из методов ведения разведки. " Ввиду больших потерь в людях, технике и вооружении, понесенных немецкой армией на Восточном фронте, немецкое командование вынуждено было пойти на сокращение разведывательных отрядов некоторых дивизий. На основании секретного указания 1-го отделения организационного отдела германского генерального штаба сухопутной армии от 9 августа 1942 г. разведывательные отряды и дивизионы ПТО некоторых дивизий объединялись и переименовывались в "подвижные дивизионы".Такое объединение было произведено в 376-й, 82-й и других дивизиях.Боевой состав подвижного дивизиона следующий: две велороты, две роты ПТО. Вооружение: пулемётов лёгких 12, орудий 24, тяжёлых пулемётов.Задачи подвижного дивизиона, по показаниям пленных, сводятся к следующему:
    в наступлении - действие в авангарде, высылка разведдозоров охранение предмостных позиции;
    в обороне он является дивизионным резервом для отражения пехотных
    и танковых атак противника. Эскадроны используются как пехотные
    подразделения;
    при отступлении - выполняет роль охранения арьергардов.
    Практически получилось так, что противотанковые роты подвижного
    дивизиона были всегда оторваны от самого дивизиона и раздавались пехотным полкам дивизий. "(ВОЙСКОВАЯ РАЗВЕДКА В НЕМЕЦКОЙ АРМИИ Полковник С.И. СУРИН)Отсюда видно что в отличии от РККА разведюподразделения Вермахта постоянно были задействованы в боев. действиях, а специфические задачи типа взятие "языка" решались по-ситуации причём специального отбора в разведподразделения не было. Очень развита была авиационная разведка, разведка средствами связи,артиллерийская разведка и агентурная так что таскать языков каждую ночь нужды не было:) Далее по Сурину "РАЗВЕДКА БОЕМ
    В немецкой армии наиболее распространенным методом ведения войсковой разведки является разведка боем. Разведка боем проводится немцами для выполнения следующих задач:
    захвата пленных, документов, трофеев;
    захвата отдельных тактически выгодных участков местности;
    уточнения системы огня, а также боеспособности наших войск;
    демонстрации действий на вспомогательных участках фронта при
    наступлении на главном направлении;
    захвата новых образцов оружия.
    Разведка боем способствует заброске в наш тыл шпионов и диверсионных групп.Учебная брошюра № 5 немецкой 16-й армии так определяет цель разведки боем:
    "1. Поддержание наступательного духа в обороне.
    2. Усиление чувства превосходства над противником у каждого отдельного солдата. Воспитание качеств одиночного бойца.
    Подготовка и воспитание растущих командирских кадров.
    3. Ослабление и сковывание противника. Уничтожение его боевых
    сооружений; инсценировка наступления своих частей.
    4. Установление захватом пленных, документов, оружия и другого
    имущества:
    а) намерений противника в боевой деятельности;
    б) усиления или смены его частей;
    в) перегруппировок;
    г) применения новых образцов оружия;
    д) состава, боеспособности, морального состояния и питания частей противника
    5. Маскировка своих наступательных замыслов на других участках
    фронта (дезориентация противника в вопросе о численности своих войск).
    6. Подготовка к предстоящему наступлению: занятие важных
    ориентиров непосредственно перед началом наступления, устранение
    мин и т.д.".
    Разведка боем (или, как её называют немцы, силовая разведка)проводится ударными отрядами силою от взвода до батальона при огневом обеспечении артиллерии и миномётов, а иногда при поддержке мелких групп танков с орудиями самоходной артиллерии. Окончательное определение численного состава отряда зависит от задачи, характера местности и силы противника в районе действий. В зависимости от задачи и условий, в которых отряду придётся действовать, состав отряда разбивается на ряд команд: штурмовую, обеспечения, подрывников, по разминированию, связи, санитарного обеспечения. Штурмовых команд и команд обеспечения может быть несколько; количество их в каждом отдельном случае определяется командиром, возглавляющим разведку боем."
     
  14. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ну, так описал Панцермайер действия разведбата или нет?
     
  15. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Получается описал, хотя он все таки бои больше описывал, не говоря при этом какие разведзадачи выполнял. Хотя судя по его описанию. у него задача одна была:"Форвертс!". Типа, ввяжемся в бой, а там посмотрим.
     
  16. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
  17. политрук

    политрук Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    г. Новосибирск, Россия
    Отличие в форменной одежде (покрайней мере в начале II МВ) только одно: зелёный цвет околыша фуражки и воротника кителя, и если не ошибаюсь, выпушка того же цвета на кителях и пилотках.
     
  18. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.268
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Как "ясен пень" :)
     
  19. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.839
    Адреса:
    ...
  20. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
  21. Рушанин

    Рушанин Oberschütze

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    нигде
    А вот,раз подняли эту тему,у меня такой вопросик.Просматривал я недавно фильм "А зори здесь тихие".Там,если помните,была сцена-как девки со старшиной находят трупы десантников закиданные ветками.И Васков говорит-вот,мол,они раненных своих добили.Были ли на счет раненных действительно какие-то приказы?Подлежали ли они ликвидации или их выносили(ну,типа-чтобы врагу не рассказали о группе и задании)?Просто заинтересовало меня.И не только у немцев,а вообще?Спасибо.
     
  22. Iogann Miller

    Iogann Miller Oberschütze

    Повідомлення:
    42
    Адреса:
    Juterbog, Das Reih
    Вообще, это просто пропагандистский трюк того времени. В вермахте своих раненых не бросали. Солдатский кодекс товарищества не позволял, да и человеческое отношение к своим.
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Несмотря что у немцев дествительно был очень крепкий камерадшафт изза обстоятелств войны они раненых бросали восновном на милость победителю - есле грозило окружение или враг был слишком блиско. СС маны своих тяжело раненых увы в многих случиях убивали - СС в плен нездаются во имя Фюрера и фатерлянда.

    При тяжёлом ранени в живот одновреммено и в грудь - то чтобы не изводить лекарство на безнодёжного то кололи смертельную дозу морфия. Много обожённых танкистов с 70, 80 и 90 % ожогами тожи изза гуманости кололи смертельную дозу морфия - что бы немучился и стонами не сводил сумма остольных.

    Видиш чем больше у тебя раненых тем тяжелея наступать и отступать - они скововают и есле нету возможности эвокуировать то либа пиф паф либо на милость победителям. Пример Сталинград много ранненых замёрзло на аэродроме.
     
  25. Рушанин

    Рушанин Oberschütze

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    нигде
    А это была какая-то инструкция или эта информация из рассказов,мемуаров и т.д.(в смысле-по ликвидации раненых)???
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Такого рода инструкцыии передаются усно без бумаги. Официально токого писменого приказа нихто невыдаст это конец кареере. Могут издать приказ о том чтобы раненых бросить восновном изза того что небыло возможности эвокуировать. Поподалось и в расказах немецкизх ветеранов ВМВ. Хороший пример отношения к раненым показан в фильме о латышских легионерах Рижской киностудии Я всё помню Ричард (Камень и осколоки) - хоть фильм с красным душком но показено верно то что патроны важнея раненых.
    Во время рейда убийство раненых это увы вынуждиная мера - даставить данисение любой ценой есле надо то пожертвуют даже раненым+ стрелять или нестрелять в раненого всё зависит от камандира. Мне попался фрагмент из дневника одного немецкого солдата так он писал как один унтер освободил повозку от раненых солдат сказав они и так подохнут а мы быстрея из этого ада вырвемся - взял из пистолет застрели четверых трупы скинул сел сосвоими бузуками и поехал дальше правдо потом и унтер был найден с пулей в спине. В боях за Бреслау в 1945 году был случий когда один солдат из ГЮ остался сосвоим раненым камрадом неотступил и не бросил по середине улицы продолжая несколько минут довольно успешно отбивать атаку солдат РККА и последней гранатой подорвался вместе с камрадом.
    ИМХО - Есле он истеный солдат то камрада будет ташить - так сказать в одной руке камрад в другой руке МП. А есле камрад умерает уже вторую неделю от ран изза гангрены то истеный камрад даст ему снотворное.
    Как у русских говорят: Сам погибай а друга выручай правдо невсегда это выпалнялось.