Схожие разработки...

Discussion in 'Третій Рейх' started by Erix Holcer, Sep 9, 2007.

  1. Erix Holcer

    Erix Holcer Schütze

    Messages:
    12
    Location:
    Берлин
    Куда делись идеи и професоры III рейха...Использовали их все, и их технологии тоже были использованы...Калашников разрабатывал свой автомат по принцыпу STG 44...Вот и получился на то время лучший автомат...ЧТо ешё кому известно?
     
    1. ммг Наган 20000 за все по фото
      20000 грн.
    2. Полностью функциональный
      350 грн.
    3. (в наличии 6 шт.)
      Новые Оригинальные
      120 грн.
    4. Ракетниця Hebel model 1894. На свої роки має гарний стан. Всі вузли працюють на відмінно. Присутні і...
      15000 грн.
    5. Состав на фото; все новое, оригинал
      3300 грн.
  2. M-W

    M-W Schütze

    Messages:
    4
    Location:
    Москва
    Космическую программу американцев создавал тот же ученый, который разробатывал фау-2.
    Про атомную бомбы слышали все, повторяться ненадо
     
  3. Rascko

    Rascko Schütze

    Messages:
    117
    Location:
    Киев
    Союзники захватили довольно много именитых специалистов, в частности - фон Брауна и Липпиша, которые немало сделали для аэрокосмической программы. Использовали некоторое кол-во трофейной техники, ракеты, однотипные Фи-103, использовались на ПЛ, во Франции некоторое время стояли на вооружении До-335.

    В СССР, ЕМНИП, группы немецких ученых использовались для проведения разработок "вероятного противника" (где-то читал по сабжу, но где точно, сейчас не вспомню). Некоторое кол-во захваченной техники было изучено и на ее основе делались необходимые разработки, в частности, были запущены в производство двигатели РД-10 (на основе Юнкерс Юмо-004) и РД-20 (на основе БМВ-003), которые стояли на первом поколении советских реактивных машин (что не было нужно англичанам с американцами, у которых были свои достаточно толковые разработки), в некоторой степени немецкими задумками "вдохновлялись" наши конструкторы (однако не более чем "вдохновлялись" - прямого копирования было мало) - в частности, идеи Су-9 (первого) и Ил-22 в какой-то степени можно было считать наследными от Ме-262 и Не-343.

    Ракета А-4 послужила источником идеи Р-1, однако с приличными изменениями в конструкции (в частности, именно на Р-1А появилась отделяемая головная часть, в то время, как А-4 летела к цели полностью, т.е. не разделялась).

    Но многие из немецких "проектных" наработок остались в значительной мере проектными - на конечном этапе войны немцы разрабатывали кучу решений, которые делились на две группы:
    - Главными козырями первой была дешевизна в производстве, при которой пренебрегали вторичными боевыми и эксплуатационными качествами) - они быстро устаревали морально, имели низкий ресурс, да и в целом были шагом отчаяния. Постановка, например Не-162 или Наттера, при всех его скоростных достоинствах, на вооружение, была бы нонсенсом, как в военном, так и в политическом смысле. По-моему, единственным случаем, когда такое случилось, была постановка на производство Ме-262 в Чехии, под названием С-92. Но это было вызвано не сколько выдающимися качествами машины (на то время у нее уже были солидные конкуренты в виде Вампира и Шутингстара), а тем, что от немцев остались сборочные линии и огромное количество деталей - в первых сериях С-92 чешским было только название.

    - Вторые же зачастую были обыкновенной осознанной или не очень авантюрой. Сюда можно было отнести авантпроекты, вроде Хортен-18, да и вообще 80 процентов наработок по тому, что принято называть "Люфтваффе-46" - авангардные конструкции, рассчитанные на 0,9-1,2 маха, при отсутствии как мощных (с тягой хотя бы в 3-4 тонны) двигателей и сомнительных представлениях о динамике сверхзвукового полета обьекта, иначе, как авантюрой и назвать-то сложно.

    Ой, сколько буков написал...
     
  4. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Все современные атомные подлодки своей формой корпуса обязаны немецкой серии ХХI. Немцы по подводным лодкам исключительно первыми новаторами были.
     
  5. volflust

    volflust Oberschütze

    Messages:
    62
    Location:
    Crimea
    Приветствую
    В свое время аж до 1957г в СССР в частности в городе Сочи жил и работал известный немецкий специалист по электронике Манфред фон
    Арденне (ранее работавший под руководством Вернера фон Брауна) у
    нас он разрабатывал разную электронную аппаратуру для реализации
    САП
    В 1957г вернулся в Германию будучи дважды лауреатом Сталинской премии и т.д
     
  6. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Messages:
    180
    Location:
    Russia
    В СССР было вывезено очень большое количество немецких инженеров самых разных специальностей. В Раменском для авиаспециалистов был построен целый городок. Что касается разработок, наверное, самой известной стал МиГ 15, сделанный путем скрещивания Та 183 "Ханс Хукебайн" (так его назвали немцы в честь мультяшного вороненка) и английского двигателя Роллс Ройс "Нин". ( Когда наши его уперли британское правительство подало в отставку). Лавочкин на базе "Хукебайна" соорудил Ла-15, но узкая колесная база, заимствованная у немца, оказалась менее предпочтительной. Кроме того, позиции Микояна при дворе были куда сильнее. Немцы продолжали трудиться и над Ил-28, и более поздними проектами до начала 60-х годов. Уперли конечно и Ме 1101, и машины Липпиша - он у Мессершмитта был главным специалистом по разработке реактивных машин, и Ю 287 с обратной стреловидностью. Кстати, в Раменском и его, и Хукебайнов испытывали в воздухе. А американцы поставили на крыло Ме 1101, правда, всунув в него свой, более мощный двигатель. На базе этой машины и велись разработки Сейбра.
     

    Images:

    dm-1_192.jpeg
    Gotha 229_3.jpg
    Ju 287 flug  1944.jpg
    Huckebein.JPG
    Lippisch DM-1.jpg
  7. Vаltеr

    Vаltеr Schütze

    Messages:
    19
    Location:
    Крым,Симферополь
    Написано много, хотелось бы только добавить, что автомат Калашникова не был разработан по принципу СТГ44, как утверждает автор топика, хотя это довольно распространенное заблуждение, отличия автоматов являются принципиальными и коренными.
     
    3 people like this.
  8. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Messages:
    1,121
    Location:
    Луганск,Украина
    А разве двигатель Ролсс-ройса не был закуплен?
     
  9. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    А еще вы забыли упомянуть что "эмки" были скопированы с "Мерседесов" - 4 колеса, двигатель впереди и бампер сзади. И руль тоже был круглый.

    Принципов привода автоматики в автоматическом оружии десятки, из них несколько достаточно хороши и применяется всеми кому не лень.
     
    2 people like this.
  10. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Вернер вон Браун и его "команда".

    Атомную бомбу - да, все слышали про "успехи" немцев в этом деле. Они сбросили бомбу на Вашингтон и выиграли войну, я вас правильно понял?

    Амерам у немецких ядерщиков брать было нечего, т.к. те знали меньше чем амеры.

    Нам же немцы пригодились, что-то порядка 5000 спецов оборонной отрасли было вывезено в октябре 45 года в СССР. Ядерщики, химики, реактивная авиация, радары и т.п.

    Британцы и французы также кое-кого пригласили, но уже на более добровольной основе.
     
  11. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    какой и когда?
     
  12. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    на милитере смотрите Чертока, "Ракеты и люди", он упоминает про немецких ракетчиков. И еще на милитере я встречал про ядерщиков, уже не помню названия и автора.

    Было и западное исследование про "вообще" немецких спецов в странах-победителях. Может найду, дам название.
     
  13. ZEILER

    ZEILER Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    48
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    84
    Messages:
    2,850
    Location:
    SS Standarte AH
    Очень много розработок по Химии и био енергетике Делал професор Ральф Зоммер.
     
  14. Nikolaj

    Nikolaj Obergefreiter

    Messages:
    263
    Location:
    Jurmala, Latvija
    "Эмки" были скопированы с "Форда" ;)
     
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    точнее говоря куплена лицензия и завод. Я издевался, пытаясь показать что применение подобного принципа для изделий схожего назначения странами запада воспринимается как "грамотное использование опыта других стран", но как только мы говорим о СССР/России то почему-то появляются слова "содрали", "скопировали" и т.п.
     
  16. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Думаю, в данном случае речь шла о том, что с одной стороны поливали грязью и клеймили "потогонную конвейерную систему, выжимающую все соки из рабочих", и тут же перенимали передовой опыт. Отчасти, конечно...

    Речь идет об СССР.
     
  17. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,450
    Location:
    Київ
    Завод ЛОМО ,вспомните фотики
    [​IMG]
    Крл Цейс Ена разобрали по кирпичику и построили в Ленинграде.
    В некоторых цехах использовались инструменты и приборы со свастиками и орлами даже в 1991 г.
    Видел сам ,когда учился там на курсах.
     
    Sneik likes this.
  18. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    на машиностроительных заводах мелькают немецкие станки выпуска 30-х и начала 40-х годов. Обычно рабочие ими довольны, несмотря на возраст.

    Хотя это уже не про людей и не про идеи.
     
  19. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Да, конвейер и массовое производство в США - одни из основных причин гибели Британии как империи. Дешевые товары стабильного качества вытеснили с рынка дорогие "штучные" изделия непредсказуемого качества.

    СССР и США имели самые правильные принципы организации конструирования и производства большинства видов продукции во 2-ю мировую.