Экономическое чудо Германии

тема

Вызывает восхищение мобилизация экономики Германии в начале 30-х годов. Так быстро и стремительно подняться. Со 100 тысяч солдатиков пограничной стражи(разрешенных по Версалю) до 9-ти миллионной развитой армии. И это при том без жесткой нагрузки на мирное население(как например было в Союзе).

Название темы: Экономическое чудо Германии. Трехлетний план.Отвлекли, недописал.

 

Re: ЭкономическоеТрехлетний план

Успех Гитлера в первые годы его правления опирался на экономическое возрождение Германии, которое в партийных кругах и даже среди некоторых зарубежных экономистов превозносилось как чудо. Очень многим так и могло показаться. За период с 1932 по 1937 год безработица сократилась, с шести до одного миллиона, национальное промышленное производство возросло на 102%, а национальный доход удвоился.
Гитлер умело воспользовался оживлением экономической конъюнктуры. Антикризисные законы были приняты еще прежним правительством, но должно было пройти определенное время, чтобы они заработали в полную силу. С другой стороны его экономическая политика включала в себя организацию общественных работ, щедрое кредитование предприятий, выпускавших стратегически важную продукцию или разрабатывавших технологии производства синтетических материалов, наращивание денежной массы при одновременном подавлении инфляции административными мерами (в октябре 1936 г. в Германии были заморожены цены на основные потребительские товары). Истинной основой возрождения Германии было перевооружение. Шла активнейшая милитаризация экономики. Огромные государственные средства вкладывались в тяжелую промышленность. С 1933 по 1939 гг. государственные расходы выросли в семь раз. Вскоре мир убедится в силе германской армии!
Одновременно ликвидировался такой инструмент рынка, как конкуренция. После принятия законов в октябре 1937 года все корпорации с капиталом менее 100 тысяч марок просто распустили, запретив создавать новые с капиталом менее 500 тысяч марок. А крупные картели получили со стороны нацистов дополнительную поддержку. Новые законы поставили все фирмы Германии под полный контроль правительства. Предпринимателям пришлось смириться с резким увеличением отчетности и самой мелочной опекой чиновников. Однако крупный бизнес по-прежнему извлекал немалую прибыль. Доходы от перевооружения получала главным образом тяжелая промышленность. С 2% в удачном 1926 году, году промышленного бума, они выросли до 6,5% в 1938 году.
Но за административное воздействие на экономику пришлось расплатиться отказом от свободной конвертации рейхсмарки. Импорт был сокращен до минимума, введен жесткий контроль за ценами и размером заработной платы (почасовые тарифы были жестко зафиксированы на несколько урезанном уровне и не повышались), дивиденды ограничивались 6% годовых (правда, можно было вкладывать прибыль в развитие производства), строились огромные заводы по производству синтетического каучука, тканей, горючего и другой продукции из собственного сырья. Были также построены гигантские заводы Германа Геринга, производившие сталь из местной низкосортной руды.
Подобные меры показывали, что нацистский режим переносит ставку на нерыночные рычаги управления экономикой. А режим строгой экономии во всех отраслях промышленности с подключением пропаганды («долой металлические заборы перед нашими домами») отражал неспособность правительства справиться с дефицитом стратегического сырья.
Летом 1936 г. Гитлер посчитал первый этап унификации германской экономики законченным и предложил развернутый меморандум о перспективах ее развития. «Темп роста нашей военной мощи не может быть слишком быстрым… Если нам не удастся в кратчайший срок превратить вермахт в первую армию мира, Германию ждет бесславный конец». Документ был выдержан в ультимативном тоне: «Либо германское хозяйство примет новые экономические задачи, либо оно покажет собственную несостоятельность как раз в то время, когда Советское государство принимает свои громадные планы. Но это приведет не к гибели Германии, а к краху ее отдельных предпринимателей». На основе меморандума осенью 1936 г. был разработан четырехлетний план, успешное завершение которого подразумевало готовность Германии к ведению войны континентального масштаба.
Но и «четырехлетка» не смогла предотвратить снижения показателей прироста промышленного производства, достигшего в 1935 г. 15%, в 1937 г. - 11% и в 1938 г. – лишь 2,3%. Тридцать девятый год принес с собой явные признаки стагнации, нарастание диспропорций в пользу тяжелой промышленности, дефицит потребительских товаров и инфляционные ожидания населения.
А это всё больше подталкивало фашистский режим к войне, в которой нацисты видели решение всех проблем Германии.
http://www.gkinfo.ru/index.php?module=subjects&func=printpage&pageid=414&scope=all

 

Re: ЭкономическоеТрехлетний план

А меня поражает подъем германской промышленности в 1944 году. 28915 единиц бронетехники-это вам не фунт изюму. А при учете общей обстановки...

 

Re: ЭкономическоеТрехлетний план

Ну этот подъем можно назвать проще - мобилизация и милитаризация экономики. СССР кстати с этим справился быстрее, лучше и более вовремя, оправившись от ударов и нарастив производство уже в 1942-м году, при этом потеряв 1/3 часть промышленности на оккупированной територрии, и отогнав целые производства на расстояние в пару тысяч километров на Урал, что было чистой непрогнозируемой фантастикой.
А по Германии в цифрах:
Доля военной продукции в валовой продукции германской промышленности 1939-м году была 9%, в 1940 году, то есть в первый год войны, менее 15%, в 1941 году – 19, в 1942 году – 26, в 1943 году – 38 и в 1944 году – 50%.
Читаем Мюллер-Гиллебрандта: «Расходы на военные и прочие государственные нужды к 1939 г. пришли в такое несоответствие с излишками гражданского хозяйства, что военная экономика должна была вестись за счет выпуска новых денег, вследствие чего финансовая, а с ней и экономическая катастрофа становилась совершенно неизбежной. Создавалось такое положение, из которого только «прыжок в войну» мог считаться единственным спасением»
Подготовка к войне определяется не долей военного производства в общем, а долей военных расходов в общих расходах государства. Долей военных расходов в госбюджете. В 1933/34 годах эта доля была 24%, в 1938/39 она составила 58%.
Так, что мерить уровень промышленности числом выпуска военного имущества ошибочно, если так рассуждать, то передовой промышленной державой и "экономическим чудом" был СССР
Вот, что действительно поразительно - так это сооружение сети автобанов - вот где настоящее чудо. Причем для этого строительства специально сдерживали механизацию, чтобы задействовать как можно больше людей ручным трудом, обеспечив их занятость. Поразительно создание большого количества химических заводов по производству синтетического топлива и синтетического каучука, это дорогое производство и оно было убыточным и дотационным, но без него году к 1943-му был бы вообще кирдык и сухой бензобак. Вообще усилия Адольфа в первые годы, смелые экономические планы решили 2 главные проблемы - безработицу и лояльность. Люди увидели быстрые результаты, их накормили, им пообещали стабильность и улучшения, их заняли. И мало кому было понятно, что без войны экономика бы быстро перегрелась и рухнула бы в кризис.

 

Re: ЭкономическоеТрехлетний план

Кстати насчет совецкого "экономического чуда" это я шутил, если кто не понял
Довоенная экономика Германии была более развита. По показателям 1941 года в Германии насчитывалось в 2 раза больше металлообрабатывающих станков, чем в Англии и в 3 раза больше, чем в СССР. Производство стали примерно в два раза больше советского, производство электричества – тоже примерно в два раза больше. Вроде бы все есть, ан нет! Наша численно отставшая экономика оказываеться смогла выдавать на гора продукции намного больше. (Про экономику Англии и Штатов вообще умолчу). А причина в разном экономическом подходе. Как это ни странно, но процент ручного труда в Германии был огромен, такое средство для подстегивания промышленности, выведшее вперед Америку и внедренное в СССР как производственный КОНВЕЙЕР в Германии не применялся по идеологическим причинам. Гитлер отвечал, что конвейер - это "не наш путь" и не способен заменить руки немецкого мастера. В качестве он был прав. Немецкие разработки - хайтек, качество сборки и производства - как швейцарские часы, а вот количество - пук!...
И это не от того, что Адик был дурак, абсолютно нет. Но конвейер и массовое производство = оптимизация производств (сокращение рабочих мест и производств, разорение мелких производств), т.е. снова безработица и обнищание людей. А этого он допустить не мог, он уже и в последние годы войны старался не затрагивать социалку, достаток и рацион питания граждан Рейха. Путем грабежа оккупированых територий и государств он до последнего момента не снижал (почти) уровень жизни в Рейхе! Ведь никто не прислушиваеться так к чаяниям избирателей как диктаторы Ведь демократов переизбирают бюллетенями, а вот диктаторов - штыками.
Это я все к чему? Это к тому, что настоящего "экономического чуда" в Германии не было. Не может быть экономического развития европейской державы в 20-м веке без внедрения прогрессивных методов производства, без конкуренции. Жесткое администрирование решило быстро ряд проблем, но ставило страну на грань экономического кризиса уже к зиме 1939-40 гг. А в то же время уже в войну наплевав на социалку, можно было ЗАСТАВИТЬ страну пахать (как это сделал Сталин) и выпускать раз в пять-шесть больше танков и самолетов с конвейера. Ни того, ни другого сделано не было. Адик - гений полумер.

 

Re: ЭкономическоеТрехлетний план

Согласен, без войны экономика быстро перегрелась бы. Ставка на тяжелую промышленность и военщину была правильной. Только долго продолжаться не могла. Восхищает качество жизни в рейхе(вплоть до середины 44-го).Практически не снизилось, что подпитывало лояльность немцев к фюреру и вера в окончательную победу. Окончательно подорвали Германию варварские бомбардировки союзников германских городов(Дуйсбург,Эссен,Гамбург, Дрезден, Магдебург и др.) Насчет механизации не согласен. По английским сборникам Германия считалась насквозь механизированной и милитаризированной.Процент ручного труда крайне низок(может исключение-производство эксклюзивных товаров,ткани,вазы и т.д.)

 

Пъер, насчет ручного труда, ручной труд тоже можно механизировать, для качества, для удобства и точности производства. Но был большой упор на малые производства, вначале из-за кол-ва рабочих мест, к концу войны еще и из-за разукрупнения от бомбежек. Но для сборки танкового завода 30-40 фирмочек-смежников это нормально? Сравни с нашими танкоградами, практически законченые производственные комплексы и линии.

 

Да, Кальтенбруннер еще в 1937 г. говорил, что советское танковое производство чуть ли не наголову выше германского(из предвоенных оценок производств ведущих держав мира)

 

Ну выше в количественном отношении. Исходя из логики, что 10 горбатых запорожцев на перекрестке все-же забъют гелендвагена

 

очень познавательно. Тогда, можно перейти от реалий к теории? судя по всему, у Германии был потенциал для наращивания военного производства? т.е. была ли возможность в 1941 (5635 ед. бронетехники) поднять производство тех же танков примерно до уровня 1944 или 1943? ну, не будем конуретно про танки, а то не хватит чего-нибудь дефецитного. про все оружие в целом. Была ли возможность?

 

Эту проблему можно рассматривать только в комплексе. Действительно можно было ухудшить положение населения Германии введя лозунг "Всё для фронта - всё для Победы!" и мобилизовать производство, это дало бы результат 100%. Я думаю и лояльность бы не катастрофически упала, всетаки министерство пропаганды работало грамотно, политтехнологии уже были.
Вот только именно сырьевых ресурсов по многим позициям был запас всего на пол-года, а без сырьевой базы наращивать производства проблематично. Тут СССР со своей почти полной автаркией был в выигрыше.

 

Насколько я знаю всплеск производства тех же танков у них был вроде бы в 1944 году, хотя и не помню точно! и то я так и не понял автора: то ли рекорд в штуках по отношению к прошлым годам, то ли пропорцианально к общему объему военной продукции. Думаю в апреле 1945 года там уже был полный п......ц, поскольку уже давно стали и танки и самолеты, да и смысла что либо производить не было, и заводы Рура уже были в глубокой жопе, а офицерье Рейха уже подыскивало себе тепленькие местечки, за кем были грешки, или планировало как побыстрее соскочить к союзникам. На этой почве часто кстати возникали конфликты между СС и Вермахтом, и часто СС-маны под предлогом изменческих настроений сводили счеты с офицерами вермахта.

 

Да вот и нет. Не полный п-ц. Я об этом и говорю, что германская экономика(в отличие от нации) была готова на долгую войну. Запасы топлива, сырья, металлов и т.д. позволяли вести порное сопротивление. Кстати, немцы задали жару союзникам и во Фанции(Арденны) и в Италии (Падано,Бреннер,битва за Рим). Почему заводы Германии работали хорошо даже под занавес войны? Постараемся найти причины. Во-первых увеличилась нагрузка на лагерных заключенных(свыше 3 млн. в конце войны).Об этом свидетельствуют мемуары бывших узников. Дальше.Бомбардировки союзников были в основном беспорядочные и хаотичные, а не точечные. Били по мирным жителям на дезорганизацию и разрушение хозяйства, а не по засекреченным заводам. Даже под конец войны заводы работали с немецкой педантичностью и четкостью, как часы. Дальше. Военная экономика(или переходная военная) такова, что имеет свойство наращивать и улучшать свой потенциал, но никак не на спад. Это видно даже по кривой военной промышленности других стран. Редко бывает такое, чтобы в начале войны выпустили 1000 танков, а в конце 600. Несмотря на любые потери, военка обычно наращивает производство.

 

2 Гари
Под конец войны в Германии был полный п.......ц и с производством в том числе. А вот по поводу стратегического запаса его как раз и не было, по крайней мере в количестве достаточно для снабжения всех фронтов хотя бы в течение месяца!

 

Экономическую и сырьевую войну Германия проиграла уже зимой 1941 г. Дальше - тихое угасание и коллапс. Т.к. несмотря на все экономические успехи отрыв стран-союзниц в экономике скачками увеличивался. У немцев не было шанса, затяжная война - война экономик. И 25000 танков однозначно перевесят 3000 даже самых лучших танков. А мобилизационный потенциал? Его Германия тоже исчерпала еще в 1941 году, дальше уже призывы следующих возрастов не могли даже покрывать убыль.
Ну, допустим, что ставка ВК СССР была тупа и слепа и прошляпила подготовку "Цитадели", и все эти дивизии бы отдыхали бы под Москвой. Ну прорвали бы немцы южный фас Курской дуги, ну отбросили бы южные фронты куда-нибудь до Липецка или хрен сним - до Тамбова, дальше что?, фронт бы удлинился километров на тысячу, сверху бы нависали все русские резервы традиционно формирующиеся под Москвой, с юга бы стоял Кавказ, на котором они застряли при любом раскладе. Да такая диспозиция грозила бы вообще невероятным котлом, в которым бы оказались почти все танки Германии. А вытянутые в такую цепочку пехотные силы немцев не прорвал бы только ленивый. Целью основных ударов немцев и в 1941 и в 1943 гг. был не тупой захват територрий, а надежда именно разбить имеющиеся части Красной армии, это не удалось даже летом 1941 года, когда в массе своей Красная армия второго эшелона организованно отступала, но никогда не была разбита. И к сведению основные потери (кроме лета 1941 г.) Красная армия понесла за всю войну не под ударами немцев (всегда отходила), а в результате своих собственных плохо организованных прорывов и наступлений, когда в котлы загонялись целые мех и кав. корпуса, а немцы только их захлопывали и переваривали потом. Так, что поменьше бы нашей собственной дурости и восстановить границу можно было и в 1943 году.

 

а мне так кажется, что в критические моменты можно было бы обойтись и без этих действительно утопических, со стороны германского руководства, целей. Возвращаясь к началу темы(да-да, тема-то про экономику ), по-моему все умы германии были сильно затуманены выдающимися победами. Если с самого начала кампании бросить отчаяный клич "все ради победы"(как это сделало наше правительство), поставить народ перед выбором: "либо ты сегодня выполняешь 3 нормы на заводе, либо уже завтра злой коммунист придет убивать твоих детей", а победы на фронте повернуть так, чтобы это звучало "Пока ты выполняешь 3 нормы в день, мы побеждаем, но для полной победы нам нужно 4 нормы"; Если насильно стребовать с союзников максимальное число дивизий, то уже к Москве они получили бы достаточно вооружения, чтобы хотя бы взять столицу. а это уже мировая политика и чем черт не шутит, какой бы разлад это принесло бы не только в стан союзников, но и в политическое руководство СССР, которое могло попросту запаниковать, разбится на группы и принести огромный урон. Покушение на Гитлера было, почему невозможно убийство Сталина, как "последнего фанатика, верящего в успешный исход войны"?
Вобщем, слава Богу, что историю не перепишешь и все произошло так, как произошло.
ЗЫ а может, я просто переиграл в Hearts of iron 2?

 

Hearts of iron 2, кстати оказалась совершенно неспособна воспроизвести действия СССР. Т.к. не имеет такого понятия как мобилизация и советские дивизии клепаються за такое же время и с такими же характеристиками, что и все другие (только имеют меньшую "организацию" из-за других доктрин). Но это оффтоп.

По поводу экономики, так фюрер принципиально был против ее мобилизации. Сохранение приличного уровня жизни населения - вот по его мнению залог сплочения нации вокруг партии и его любимого. Жаль нет на работе книг, но доля военных расходов по отношению к социалке в Рейхе была одной из самых малых среди воюющих сторон. А поставь он фройляйн к станкам с 1940 года, введя брюкву по карточкам и хлеб с опилками тогда-же он бы может к Москве и был готов, но боюсь саквояжи с бомбами ему бы все принесли бы, а не только Штауффенберг. И гораздо раньше.

 

По поводу карточек.
Читал недавно книгу Ширера "Берлинский дневник".
Описываются события в Германии до начала войны с СССР глазами американского корреспондента в Берлине.
Так он пишет, что карточки были: на мыло, на жиры, на одежду, на обувь. Немецкие школьницы собирали со своих расчёсок волосы и сдавали их для изготовления войлока.
Были установлены нормы потребления основных продуктов питания на человека в неделю (но надо сказать, что нормы эти были конечно далеки от норм блокадного Ленинграда).
Повсеместно у населения собирались предметы обихода из цветных металлов.
Было сильно ограничено передвижение личного автотранспорта и такси (экономили бензин).
Эрзац-кофе, эрзац-бензин, сигареты из лопухов, штопаная-перештопаная одежда - уже до начала войны с СССР силы Германии были изрядно напряжены и остро чувствовалась недостача ресурсов.

 

даж не знаю, что сказать. Потому как впоследствии, в том же 1944, при потерях на фронте не дай боже и при налетах союзников, а производство вырастет в разы. И бензина с трудом, но хватать все же будет. Так что я все же уверен, что для своей победы Германия сделала не все, что могла. В отличие от нас.

 

Почему же не все? Почти все. Жаже мальчиков из Гитлер-Югенд прислали на фронт. Да и продовольствие как из оккупированных стран, так и из самого Рейха достьавлялось на фронт с таким же лозунгом: Все на фронт, все для победы.

 

А-ха-ха! Читаю дневники некоего Гельфанда В.Н. за 1941-1946 гг.
http://militera.lib.ru/db/gelfand_vn/01.html

Так там в записи от 07.10.1941 года - "...Вечер, поздний вечер. 21 час. Только что закончил выписывать из географии зарубежные страны, враждебные и дружественные нам в этой войне с Германией. Сравниваю их экономические и, в первую очередь, человеческие ресурсы. Наши силы — силы антигитлеровской коалиции — велики и несокрушимы. Победа за нами. Я в этом уверен. "
Т.е. ученик рабфака, эвакуированный подросток из Днепра, еще не имеющий исторического знания как оно все сложиться в будущем легко и непринужденно обскакивает многих участников данной конференции в части анализа экономики и демографии. Блин! Хорошее образование давала советская школа!
А вот из записи от 21 октября - "Конечно, по сравнению с Францией, Бельгией, Голландией, Польшей — наши войска героически сражаются с немцами. Но если сравнить СССР с плохо вооруженным Китаем, с героической Испанией и безоружной Албанией, то становится немного странно и много стыдно за свою страну. В такой срок, такая страна да лишилась такой значительной территории. Правда, немцы хорошо вооружены не только своим но и всеевропейским оружием. Ими захвачены все заводы Европы, ограблены народы и за счет этого снабжены также войска немцев. Фактически против нас ресурсы (военные и экономические) всей Европы, за исключением Англии и Швейцарии. Поэтому, как-бы в оправдание самому себе и стране своей, я уговариваю и уверяю себя, что все страны Западной части Европы, формально не участвуя, фактически способствуют своими ресурсами немецкому наступлению. Но тут же я вспоминаю виденное мною в пути при эвакуации из Днепропетровска и, кажется, что мы сами вольно или невольно снабжаем немецкую армию.

Я все бичую себя: зачем не сжег, не изорвал в клочья 8 противогазов, которые наша семья не могла взять? Зачем оставил немцам, не порвал, не выкинул, все то, что не мог захватить с собой? И тут я бросаю упрек государственным органам за плохую и непродуманную организацию эвакуации. За то, что они не приказывали взламывать замки оставленных квартир и забирать все ценное, чтоб оно не досталось немцам; за то, что не уничтожалось все до основания, как это было в 1812, при отступлении и при оставлении сел и городов нашими армиями."
Это к вопросу о тактике "выжженной земли", что кроме жлобско-местнического мещанского интереса были и другие люди, готовые жертвовать.

 

Кстати залог экономического успеха Германии был в денежной реформе 1935 г. Яльмара Шахта, когда были введены безналичные деньги, которые неконвертировались (т.е. нельзя было купить продукты, товары), а ими оплачивались нужды промышленности и хозяйственной сферы. Иными словами искусственно сдерживался рост цен на потребительские товары, деньги проделывали 6-7 обротов и возвращались в народное хозяйство уже конвертируемыми. Т.е. постоянное кредитование промышленности и снижение и поддерживание инфляции в условиях дефицита.
Так же импонирует детская программа Гиммлера "Фонтаны жизни"

 

Бруно, тут ты не совсем прав, в короткий период эта система кредитования промышленности сработала, но в дальней перспективе она неминуемо бы рухнула как наш ГКО. Дело в том, что "виртуальные" деньги промышленникам с военных заказов отдавать Гитлеру просто было нечем, все как при средневековье было расчитано на будущую военную добычу и репарации. А экономика построенная на военную добычу несколько не дотягивает на звание рабочей и сбаллансированной

 

Ну естественно, временная мера. Так ведь надо поступать именно так как этого требует сиеминутная ситуация, а уже потом заглядыаать на более далекую перспективу. По крайней мере немцы остановили гиперинфляцию и оправились от Версаля и голодных 20-х годов. Веймар этого бы не сделал.
Что касается голода, я бы не стал бы так утверждать, что вся Германия голодала в период правления Наци. Были конечно трудности с продовольствием (а у кого их не было, например вся Англия 40-х ела галеты и печенюшки), но по потреблению товаров на душу Рейх стоял не на последних местах.

 

В Германию поставлялось оружие из нейтральных стран? Из Испании кажется поставлялись пистолеты.