Ранние "Харьков-парки"м42- оказались поздними?

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем GraFs, 25 жов 2011.

  1. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Heinz Steinkopf на вв2, утверждает, что существовал еще более ранний тип так называемых "харьковчанок", у которых вообще отсутствовали нижние карманы. И которая использовалась, в частности в полицейской дивизии СС (второсортной)- аж зимой 1941 ! причем Heinz Steinkopf ссылается на ветерана СС. Можно было бы конечно верить-не верить, но камрад приводит фотографии якобы 1941 года! год точно не разобрать- но парки действительно без карманов снизу:eek:

    1. Обратите внимание на парки- карманов снизу нету
    3. Вроде тоже нету карманов. Если поверить в то, что это зима 41-42, то получается, что части войск СС уже первой зимой снабжались и меховыми шапками, образца СС!
    2. Здесь автор утверждает, что это ОСЕНЬ 1941 !!!!!

    Получается была еще одна разновидность парки без карманов снизу. Вероятно самая ранняя. Но вот ее использование уже зимой 41-42?! в это пока вериться с трудом
     

    Images:

    666.jpg
    567576.jpg
    7867876.jpg
    Ukrainische та Snarka подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Миниатюра Знак пилота наблюдателя. Это оригинальный значок для униформы пилота-наблюдателя Люфтваффе...
      2920 грн.
    2. За поранення 2 ступінь.Венський монетний двір .Клеймо 30 ,цинк. Обговорювалось тут: https://reibert....
      6000 грн.
    3. Копаное состояние, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата у...
      320 грн.
    4. 1944
      300 грн.
    5. Шпанга 4 года службы в Вермахте. Медаль и орёл магнитные. Шпанга в хорошем состоянии. Стартовая цена...
      3900 грн.
  3. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Heinz Steinkopf:
    "Первый вариант, одеваемый через голову, появился ещё в 1940 году."
    "Дедушка-ветеран говорит, что они были у них во время квартирования во Франции.
    Я говорю не про парки "Харьков", а про первый вариант с двумя карманами. "


    возможно разработки велись в это время, но использование парки в 1940-1941 просто не вериться.
     
  4. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Если не ошибаюсь Бивор утверждает, что Харьковки изначально "тестировались" в Норде в 1941-ом... И приводит фото. Приду домой поищу...
     
  5. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вот.
     

    Images:

    SDC15357.JPG
    Ukrainische, Snarka, blade3 та 2 іншим подобається це.
  6. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Вот еще "Норд":
    [​IMG]

    Полицайдивизион:
    [​IMG]
     
    Ukrainische та Snarka подобається це.
  7. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    понятненько, убедительно. Интересно почему испытовалось именно в 4 дивизии только
     
  8. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Не только и не столько в 4-ой дивизии.

    Судя по всему, первым эти парки получил состав формирующейся боевой группы "Норд" еще в феврале 41-го в Норвегии.

    Самый главный вопрос - сколько этих парок было выпущено и сколько отправили в конкретные подразделения на "обкатку".
    Я считаю, Полицайдивизиону эти парки достались не для полевых испытаний, а как крайняя мера в попытках утеплить личный состав зимой 41/42 (выгребли со складов "Норда" весь резерв и распределили между двумя дивизиями).

    P.S. В забугорной литературе эту парку часто именуют М-40, отличается она от М-42 не только отсутствием нижних карманов, но и маленьким капюшоном.
     
    GraFs подобається це.
  9. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Еще боевая группа "Норд":
    [​IMG]
     
  10. kaizersuze88

    kaizersuze88 солидарен Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Россия Москва
    сегодня общался с человек из Питера..он как раз из ПД.занимается пошивом одежды такого плана и наверное является одним из лучших спец иалистов по униформе СС. так вот он говорит,что парки они 4-я дивизия получила не случайно. они реально были в самом холодном месте. и парок было много. к паркам полагались штаны и чёрные вязаные шапочки типа современных. но кроме Полицай дивизион и немного Норд эти парки по крайней мере на реконструкции будут выглядеть покемонством...у них самих кстати как я понял уже 11 штук пошито.
    P.S. Герман парни как то расстроились по поводу "второсортной" дивизии,хотя в Питер то ты не поедешь
     
  11. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Дима, поскольку ты с ребятами общаешься, может спросишь, нет ли у них более точной информации, может приказы какие или цифры конкретные по количеству зимнего обмундирования на меху?

    По моим наблюдениям, меховых штанов вообще мало было. То что они полагались - это понятно, но зачастую штаты снабжения расходятся с реальностью. Даже в этой теме штаны только на одной из пяти фотографий встречаются, да и то у парня из "Норда", что уже само по себе наводит на определенные выводы.
     
  12. kaizersuze88

    kaizersuze88 солидарен Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Россия Москва
    хорошо спрошу конечно.у него инфы немеряно по их ПД да и с ветеранами переписка имеется и вроде как встречались.
     
  13. Filipp

    Filipp Oberschütze

    Повідомлення:
    359
    Адреса:
    Москва
    Кто поможет найти выкройку такого анорака? Пошить есть кому, а лекала нет :( ?!
     
  14. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    да порыскал в закромах- нашел несколько фот этой ранней парки у себя
     
  15. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    4 дивизия действительно второсортная по сравнению с первыми 3-мя. это история. обежаться или нет дело сугубо личное
    не знаю, как вас там по имени.
    не ваше дело куда я поеду :smile_9:
     
  16. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    вот такой чел
     

    Images:

    user34310_pic195420_1320322264.jpg
  17. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Они? Нордланд/Викинг, а вот с датировкой трудновато..
     

    Images:

    b_Untitled-3.jpg
    b_Untitled-5.jpg
    b_Untitled-11.jpg
  18. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    К нам в магазин принесли "харьковку" странную... Полностью распашная. Видимо поздняя модель. Но укорочена снизу практически до бедра... Основа парки - овчина. Капюшон - кролик. Самое интересное - карманы нижние не прорезные - а прямые накладные, как на кителе.
    Вот теперь сижу гадаю - то ли 44-ю владелец укоротил. То ли после войны кто-то над ней трудился...
    Самая засада в том что нет швов от прорезных карманов... Получается, ее шили сразу с накладными...
     
  19. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    интересно было бы увзглянуть на фотки
     
  20. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Ukrainische подобається це.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    SS polizei

    (c) PzV wehrmachts awards
     

    Images:

    SS Polizei (15).jpg
  22. Cotillion

    Cotillion Feldwebel

    Повідомлення:
    232
    Адреса:
    Высокий Дом Теней
    Уважаемые коллеги у меня вопрос. Подскажите пожалуйста харьков парки носились во всех подразделениях и дивизиях СС или только в определенных ? Буду признателен также за фотки какие есть.Благодарю!
     
  23. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Не ручаюсь за дивизии формирования 1945 года, но во всех других дивизиях носили 100%
     
    Cotillion подобається це.
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Шинель основная осенне-зимняя одежда которую носят поверх полевой формы....Парки итп,. это из разряда специальной и дополнительной зимней одежды, притом меховая шапка могла идти в компекте с караульной одеждой к Вахманетлю в придачу....
     
    Cotillion подобається це.
  25. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    К сожалению, видимо вы продолжаете строить подобные версии, основываясь только на своих отрывках из приказов и т.п. Фотографии и воспоминания ветеранов говорят об обратном.
     
    stalker747 та Cotillion подобається це.