Ранние "Харьков-парки"м42- оказались поздними?

Тема в разделе "Уніформа та знаки розрізнення СС", создана пользователем GraFs, 25 окт 2011.

  1. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Heinz Steinkopf на вв2, утверждает, что существовал еще более ранний тип так называемых "харьковчанок", у которых вообще отсутствовали нижние карманы. И которая использовалась, в частности в полицейской дивизии СС (второсортной)- аж зимой 1941 ! причем Heinz Steinkopf ссылается на ветерана СС. Можно было бы конечно верить-не верить, но камрад приводит фотографии якобы 1941 года! год точно не разобрать- но парки действительно без карманов снизу:eek:

    1. Обратите внимание на парки- карманов снизу нету
    3. Вроде тоже нету карманов. Если поверить в то, что это зима 41-42, то получается, что части войск СС уже первой зимой снабжались и меховыми шапками, образца СС!
    2. Здесь автор утверждает, что это ОСЕНЬ 1941 !!!!!

    Получается была еще одна разновидность парки без карманов снизу. Вероятно самая ранняя. Но вот ее использование уже зимой 41-42?! в это пока вериться с трудом
     

    Изображения:

    666.jpg
    567576.jpg
    7867876.jpg
    Ukrainische и Snarka нравится это.
    1. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    2. По фото
      2000 грн.
    3. Стан по фото, близький до ідеального. Розмір як у стндаотної пряжки Вермахту. Чудовий екземпляр в ко...
      2950 грн.
    4. Ремень скаут и пряга
      350 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
  2. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Heinz Steinkopf:
    "Первый вариант, одеваемый через голову, появился ещё в 1940 году."
    "Дедушка-ветеран говорит, что они были у них во время квартирования во Франции.
    Я говорю не про парки "Харьков", а про первый вариант с двумя карманами. "


    возможно разработки велись в это время, но использование парки в 1940-1941 просто не вериться.
     
  3. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Если не ошибаюсь Бивор утверждает, что Харьковки изначально "тестировались" в Норде в 1941-ом... И приводит фото. Приду домой поищу...
     
  4. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вот.
     

    Изображения:

    SDC15357.JPG
    Ukrainische, Snarka, blade3 и 2 другим нравится это.
  5. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Вот еще "Норд":
    [​IMG]

    Полицайдивизион:
    [​IMG]
     
    Ukrainische и Snarka нравится это.
  6. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    понятненько, убедительно. Интересно почему испытовалось именно в 4 дивизии только
     
  7. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Не только и не столько в 4-ой дивизии.

    Судя по всему, первым эти парки получил состав формирующейся боевой группы "Норд" еще в феврале 41-го в Норвегии.

    Самый главный вопрос - сколько этих парок было выпущено и сколько отправили в конкретные подразделения на "обкатку".
    Я считаю, Полицайдивизиону эти парки достались не для полевых испытаний, а как крайняя мера в попытках утеплить личный состав зимой 41/42 (выгребли со складов "Норда" весь резерв и распределили между двумя дивизиями).

    P.S. В забугорной литературе эту парку часто именуют М-40, отличается она от М-42 не только отсутствием нижних карманов, но и маленьким капюшоном.
     
    GraFs нравится это.
  8. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Еще боевая группа "Норд":
    [​IMG]
     
  9. kaizersuze88

    kaizersuze88 солидарен Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    297
    Адрес:
    Россия Москва
    сегодня общался с человек из Питера..он как раз из ПД.занимается пошивом одежды такого плана и наверное является одним из лучших спец иалистов по униформе СС. так вот он говорит,что парки они 4-я дивизия получила не случайно. они реально были в самом холодном месте. и парок было много. к паркам полагались штаны и чёрные вязаные шапочки типа современных. но кроме Полицай дивизион и немного Норд эти парки по крайней мере на реконструкции будут выглядеть покемонством...у них самих кстати как я понял уже 11 штук пошито.
    P.S. Герман парни как то расстроились по поводу "второсортной" дивизии,хотя в Питер то ты не поедешь
     
  10. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.666
    Адрес:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Дима, поскольку ты с ребятами общаешься, может спросишь, нет ли у них более точной информации, может приказы какие или цифры конкретные по количеству зимнего обмундирования на меху?

    По моим наблюдениям, меховых штанов вообще мало было. То что они полагались - это понятно, но зачастую штаты снабжения расходятся с реальностью. Даже в этой теме штаны только на одной из пяти фотографий встречаются, да и то у парня из "Норда", что уже само по себе наводит на определенные выводы.
     
  11. kaizersuze88

    kaizersuze88 солидарен Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    297
    Адрес:
    Россия Москва
    хорошо спрошу конечно.у него инфы немеряно по их ПД да и с ветеранами переписка имеется и вроде как встречались.
     
  12. Filipp

    Filipp Oberschütze

    Сообщения:
    359
    Адрес:
    Москва
    Кто поможет найти выкройку такого анорака? Пошить есть кому, а лекала нет :( ?!
     
  13. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    да порыскал в закромах- нашел несколько фот этой ранней парки у себя
     
  14. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    4 дивизия действительно второсортная по сравнению с первыми 3-мя. это история. обежаться или нет дело сугубо личное
    не знаю, как вас там по имени.
    не ваше дело куда я поеду :smile_9:
     
  15. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    вот такой чел
     

    Изображения:

    user34310_pic195420_1320322264.jpg
  16. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Сообщения:
    2.581
    Адрес:
    ...
    Они? Нордланд/Викинг, а вот с датировкой трудновато..
     

    Изображения:

    b_Untitled-3.jpg
    b_Untitled-5.jpg
    b_Untitled-11.jpg
  17. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    К нам в магазин принесли "харьковку" странную... Полностью распашная. Видимо поздняя модель. Но укорочена снизу практически до бедра... Основа парки - овчина. Капюшон - кролик. Самое интересное - карманы нижние не прорезные - а прямые накладные, как на кителе.
    Вот теперь сижу гадаю - то ли 44-ю владелец укоротил. То ли после войны кто-то над ней трудился...
    Самая засада в том что нет швов от прорезных карманов... Получается, ее шили сразу с накладными...
     
  18. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    интересно было бы увзглянуть на фотки
     
  19. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Ukrainische нравится это.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    SS polizei

    (c) PzV wehrmachts awards
     

    Изображения:

    SS Polizei (15).jpg
  21. Cotillion

    Cotillion Feldwebel

    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Высокий Дом Теней
    Уважаемые коллеги у меня вопрос. Подскажите пожалуйста харьков парки носились во всех подразделениях и дивизиях СС или только в определенных ? Буду признателен также за фотки какие есть.Благодарю!
     
  22. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Не ручаюсь за дивизии формирования 1945 года, но во всех других дивизиях носили 100%
     
    Cotillion нравится это.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Шинель основная осенне-зимняя одежда которую носят поверх полевой формы....Парки итп,. это из разряда специальной и дополнительной зимней одежды, притом меховая шапка могла идти в компекте с караульной одеждой к Вахманетлю в придачу....
     
    Cotillion нравится это.
  24. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    К сожалению, видимо вы продолжаете строить подобные версии, основываясь только на своих отрывках из приказов и т.п. Фотографии и воспоминания ветеранов говорят об обратном.
     
    stalker747 и Cotillion нравится это.