УПА: дискусійні питання

Это все антисоветские формирования, (кроме АЛ) которые "стреляли в спину освободителям", что было доказано на процессе 1945г.; и задержали Варшавским бунтом взятие Берлина на 4-5 месяцев.
Негоже совпатриоту ими гордиться.

 

З бoку ОУH i УПA бyлo здiйснeнo 14424 aкцiи, в тoмy числi
4904 тepopористических aктiв, 195 дивepсiй, 645 нaпaдiв нa пapтiй-
нo-сoвeтcькi opгaни, кoлгоoспи, MTC, iншi устaнoви. Жepтвaми
дiй пoвстaнцiв i пiдпiльникiв отaлo 30676 oсiб. Cepeд них _ 687
вiЙськoвoслжyбoвцiв i бiйцiв винищувaльних бaтaльйoнiв, спiв-
poбiтникiв HKДБ-MДБ; 1864 спiвpoбiтникiв HKBC-MBC; 2590
''ястpyбкiв'' ; 3199 вiйськoвoслужбoвцiв внyтpiшнix, пpикopдoнниx
вiйськ i збpoйниx cил; 2 дeпyпaти Bepxoвнoi Paди УPCP, 1 гoлoвa
oблвикoнкoмy, 40 гoлiв мicьк. i paйвикoнкoмiв,1454 гoлiв сiльcь-
киx i ceлищниx paд; 1235 iншиx сoвeтських пpaцiвникiв; 5 сeкpe-
тapiв мiськиx тa 30 paйoнниx кoмiтeтiв Koмпapтiи Укpaини, 216 iн-
шиx пpaцiвникiв пapтiйниx opгaнiв; 205 кoмсoмoльcьких пpaцiв-
никiв; 314 гoлiв кoлгoспiв; 676 poбiтникiв; 1 931 пpeдcтавников iнтe-
лiгeнцii, 15355 сeлян i кoлгoспникiв.
Летопись УПА(новая серия) т.7 стр.36.

 

Когда то генерал Сверчевский при формировании 3-й польской армии НВП спрашивал у одного польского коммуниста об АК, что она из себя представляет, то польский коммунист сказал ему, что на верху в АК сидят подлецы, а внизу польские патриоты например из штурмового - диверсионного батальона Кедыв АК "Зоська".
ПАЛ(Польска Армия Людова) полностью, БХ(батальоны хлопски) примерно три четверти, ЛМ ППС-левицы(людова милиция Польской партии социалистической-левицы)полностью вступили в ряды НВП(народного войска польского).

 

Вже не виходить 35 тис "мирных граждан" - 1454 гoлiв сiльcь-
киx i ceлищниx paд, 676 poбiтникiв; 1 931 пpeдcтавників iнтe-
лiгeнцiї, 15355 сeлян i кoлгoспникiв - разом 19416 осіб.
Тепер цей список можна розділити на групи:
- сексоти, засуджені і страчені СБ;
- убиті спецбоївками МГБ;
- жертви помсти з боку окремих повстанців, чиї родини були знищені або репресовані внаслідок доносу;
- жертви кримінальних банд, яких списували на дії УПА ( що цікаво ці банди часто викривалися і ліквідовувалися самими повстанцями).
Відповідно лише третю групу можна причислити до дій УПА і їх було набагато менше, ніж 19416 осіб.
А тепер порівняйте цю кількість з кількістю українців, убитих і репресованих
радянськими окупантами.

 

Вполне возможно. Но УПА вестимо - подлецьі от низу и доверху?

 

Подмена понятий. Называлось примерно так - "бандитские проявления по отношению к советским, партийным и государственным органам". Почувствуйте разницу.

Плавали - знаем. Как показатели писались не секрет - сами писали.
Всегда удивлялся способности агитпропа совместить несовместимое.
С одной стороны - чуть ли не повсеместная поддержка народом соввласти. С другой

Оцените, десяток лет прошло, выросло новое поколение, а никак не угомонятся. С чего бы?

Кстати, чтение супер, случайно нашел.

Вау! Обидно, понимаешь. С москаля только форму, а своего вуйка ножом по горлу.

Совсем плохие стали. Вместо того, чтобы изнасиловать извращенным способом, порубить на куски и бросить в колодец - поджопника дал.
Ох и дорого это ему обошлось. Не нужно с женщинами связываться.

А, вот как тов. Н.С. Хрущов коллективизацию проводил.

Орёл. Провёл мастер-класс. А, сам небось, циркуляры подписывал - колхоз дело добровольное, только агитация, социалистическая законность и т.д. и т.п.
http://forum.fraza.ua/read.php?1,303390

 

Да уж. Знатную бредятину в духе советского агитпропа Вы нашли. Особенно мне понравилось это «Зуб», например, совершал налеты на сельские магазины и регулярно грабил директора школы с. Манява, когда тот вез своим сотрудникам зарплату.


Т.е. директор школы каждый месяц ездил за зар. платой, а по возвращению на вопрос "Де гроші?" отвечал "Зуб" відібрав, посміхаясь в прокурені вуса.

И еще получается, со слов этого коллаборациониста, что УПА охотились исключительно за молоденькими выпускницами пед. училищ, а директора школ их не интересовали.

 

По числу убитых есть и другие данные. Здесь приведены только данные с со второй половины 1944 года.
Вопрос касаемо этой вашей фразы "А тепер порівняйте цю кількість з кількістю українців, убитих і репресованих радянськими окупантами", вот вы заявили, что Западную Украину оккупировала Радянська вдада т.е СССР. Как известно в состав СССР входила УССР(Украинская ССР) тогда УССР тоже оккупант.

 

УССР это квазиреспублика.Фиктивное образование.

 

4-м універсалом українського уряду в 1918 році проголошено державний северенітет України. Після цього почалася війна між більшовицькою Росією та УНР. УНР війну програла і була окупована іноземним агресором.
З клоунів в більшості неукраїнського походження було створено маріонетковий більшовицький псевдоукраїнський уряд, який і приєднав "добровільно" Україну до "світлого майбутнього". З того часу Україна була в складі СССР і не була суб'єктом міжнародного права.
До складу ООН УРСР було включено після ДСВ з прагматичних міркувань Сталіна для кількісного збільшення просовєцького блоку.

 

Мне бы хотелось уточнить вот этот вопрос, более детально. Кажись в 1918 году Украинаа была оккупирована Германией и Австро-Венгрией, которые скинули уряд УНР и посадили на трон гетмана Скоропадского.

 

Україна не була окупована ні австріяками, ні німцями. Їх війська підтримали Центральну Раду у війні з більшовиками. Скоропадський прийшов до влади внаслідок перевороту у квітні 1918 року, організованого "Українською народною громадою" за підтримки німців, яким набрид той бардак, який розвинувся за ЦР.
В листопаді того ж року гетьманат був повалений внаслідок повстання, організованого Директорією УНР.

 

Если не была оккупированной, то почему тогда на всей территории Украины за исключением Западной развернулась партизанская война против немцев и гайдамаков. Или этого не было.

 

Квазіпартизанські загони на той час діяли на всій території бувшої царської Росії і в тилу більшовиків теж. Повстанська ейфорія як спротив будь-якій владі.
Попрошу Вас не ухилятися від основної теми. Для подій 1917-1920-х років є окремий розділ.

 

Cообщение от Sonmil

Вот-вот. Тут ключевое слово - регулярно.
Насчёт агитпропа. В порядке небольшого флуда.
Ведь далеко не дураки сидели. Украина - важнейшая часть Империи.
Недопущение там сепаратистских движений - вопрос выживания. А, они -движения - уже есть. Значит, нужно локализовать их. Не пустить на большую Украину. Как? Самый простой и эффективный способ - всячески демонизировать противника. Выродки, ублюдки, ничего человеческого, колодцы забитые младенцами и т.п. Тогда - это понятно.
Но, почему сейчас?
Один вывод. Существуют силы заинтерисованные в расколе Украины. Причём в самой Украине. Ведь тот же Бузина не просто языком чешет, а за хорошую денюжку. Кто-то ж платит. Это я пальцем в небо.

 

Я никогда не понимал на что расчитывала горстка глупцов(иными их назвать нельзая) против миллионной хорошо подготовленной(тем более после войны) армии...Что УПА могло зделать в принципе? НИЧЕГО....ото развешо кемперить по лесами ..пока их и не порссстреляли всех...идиоты хуле....

 

Человеку с психологией раба никогда не понять людей, борющихся за свою свободу. Ничего личного - просто факт. Соединённые Штаты Америки как страна началась не с объединения 13-и штатов бывших колониальных провинций, а тогда, когда против посланного Британской Империей карательного отряда каждый житель колоний вышел навстречу этому отряду и в одиночку (!) вступил в бой. Исход был предрешён заранее. Но чем всё в итоге закончилось - теперь известно. А тем, кто привык получать пайку в тюрьме и радоваться этой пайке, такое, конечно, недоступно.
Руководство УПА принимало порой, возможно, спорные и противоречивые решения. Но те, кто пошли в бой за свою свободу и свободу своей Родины это отнюдь не глупцы или идиоты. Глупцы и идиоты это те, кто на такое не решился и не решается. Свобода на коврижки не обменивается.

 

Эка сказанул! Как в трубу .....
Получается что если жители Восточной, Юго-Восточной, Центральной Украны не воевали в рядах УПА, значит они рабы. То что они служа в Советской Армии сломали хребет немецкому фашизму, союзником которого были хлопцы из дивизии СС "Галичина", и ОУН, они это сделали из своей рабской сущности?

 

- Который час, подскажите.
- Половина седьмого.
- Ты кого, кого на х... послал?
(Из анекдота).
Убеждался неоднократно, любой текст прочитают как угодно. Было бы желание. И всё же. Что бы не скатыватся.
Вас, похоже, достаточно серьёзно интересует данная тема.

Как вы объясняете этот факт. Если это факт, конечно.
Дейстительно интересно ваше мнение. Безо всякой задней мысли. Это я на всякий случай, а то уже есть случаи чтения между строк

 

1. Немцам нужен был очаг нестабильности в тылу РККА, это и ежику понятно.
Вот УПА и отрабатывала немецкие подачки...Ни о какой "свободе" тут и речи быть не может.
Про "свободу" это уже сейчас придумали дети и внуки УПАшников...

2. Это был "ленд-лиз", причем за золото, Так что "подачками" тут и не пахнет! После войны все, что уцелело, союзникам вернули назад.
УПА покупала у немцев оружие? За золото? А потом возвращала?

3. Помощь Запада всего лишь продлевала агонию УПА, не более того. И опять же - создавала очаг нестабильности в СССР. Политика...
Какая уж тут "свобода"?

4. Это сравнение хрена с пальцем!
Не путайте войны между государствами с подавлением банд!

5. Таки дали... И именно на блюдечке...
1991 г., Беловежская пуща...

 

Хрущ таким образом решил завоевать популярность, замаливая свои грехи перед УССР.
Даже Крым отдал, "откупаясь" от украинцев...

 

капитан старший,
За работу спасибо, конечно. Ну, и что нового необычного узнали?
Для тех кто НИАСИЛИЛ.
1. Автор вспоминает о боевой молодости и своих товарищах по 1 мсп.
2. Ему повезло, друг-еврейчик устроил его в худ.самодеятельность полка. И герой помимо службы (наверное, бывало и вместо неё) поет-танцует и декламирует Птицу-тройку.
3. Комполка, душевный человек и меломан, кроме того тонкий психолог, организует выездные концерты для местных, которые восхищаясь "як гарно спивають солдаты-москали" потом их же и стреляли. Неблагодарные. Стреляли, наверное и плакали. Кстати, комполка ходит в полевой форме, видимо не хочет лишний раз привлекать внимание ГБшной формой. Правильно делает.
4. Кроме концертов герою пришлось и повоевать. Противника оценивает высоко. Очень организованы. Ведут войну против советских и партийно-государственный органов (почти моими словами сказал)
5. В голодный 46г. местный базар поражает изобилием. На него приезжают даже из России. А, местные крестьяне в ужасе перед предстоящей коллективизацией.
Ну, да очень наглядно. Разорили Россию, разорили Велику Україну, а теперь до нас добираются. Поневоле свит-заочи (или в лес с обрезом) побежишь.