К вопросу о грунтовании немецких шлемов на WW2

Тема в разделе "Реставрація знахідок", создана пользователем Стрелок, 24 окт 2011.

  1. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    6.082
    Адрес:
    Україна
    камрад про баки я написав уже :)
    а щодо касок так тут як завжди розбіжності в думках... різні виробники , заводи ,партії , роки випуску...
     
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Карманные швейцарские часы. Производитель https://watch-movements.eu/blog/en/2018/05/27/early-watch-...
      900 грн.
    2. по фото
      200 грн.
    3. Окопное творчество солдата ПМВ для бытовых целей. Обсуждение: https://reibert.info/threads/opoznanie...
      40 грн.
    4. Обговорення тут https://reibert.info/threads/2-medali-franc-josif-birka-s-i-1arm-halt.1212335/#post-...
      801 грн.
    5. 100 грн.
  3. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Камрады давайте все же придерживаться темы, она интересна и неоднократно обсуждаема на разных форумах. Речь идет сугубо о БОЕВЫХ ШЛЕМАХ - зачем в качестве примеров нагромождать все что грунтовалось в III Рейхе.
     
    2 пользователям это понравилось.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    На моем шлеме четко отличается металл от черного "грунта" так что это вряд ли - говорю только о своем случае - у других могут быть другие варианты.
     
  5. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    6.082
    Адрес:
    Україна
    тоді чітко по-темі: на моїх 35-х невидно грунтиу , навіть найменшого натяку на нього одна яблучко там без питань , друга чорна цц тут уже хз ( там теж його нема) на відео видно чітко що каски з закалки кидають у масло( воно загорається) можливо це і є ваш чорний "грунт"?
     
  6. Hugo Linder

    Hugo Linder Oberfeldwebel

    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Krosno Центр Украина
    На моих касках М35,М40 никаких намеков на грунт нет,даже чорного налета от закалки нету.Касок много держал в руках в оригенальном окрасе но не красного,ни серого,ни тем более чорного грунта не видел.Пусть отозвутся владельцы боевых шлемов в родном окрасе у кого четко виден грунт под краской.Желательно фото.С ув.
     
  7. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Пока из всех фото четко увидел рыжий грунт лишь на фото НЕБОЕВОГО шлема уважаемого Tamerlan25. Насчет своего шлема - уверен что черный слой это краска, а не спекшееся масло и тем более не воронение металла, шлем сильно поврежден и на нем хорошо различимы металл и краска, но передать этот эффект с помощью фото довольно сложно, чтобы убедиться в написанном шлемак надо в руках повертеть, с лупой посмотреть, а для этого надо как минимум попасть ко мне в гости....
     
  8. MVV

    MVV Stabsgefreiter

    Сообщения:
    100
    Вот попробывал соскребсти немного краски в двух местах, такое ощущение, что до покраски покрыли серебрянкой.
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    7.JPG
  9. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Ура! Есть ярчайшее подтверждение грунтования 35ок , фото позже ...
     
  10. comanch

    comanch Hauptmann

    Сообщения:
    2.613
    Адрес:
    с.Катериновка
    Ну вот.Как-то так.Остатки фельграу и черный грунт(?)Ну как мог в макро сфоткал...Сороковка.Тока не говорите мне про ЦЭцЭ и парадники,я и так с нее два перекраса снял :)Чистый металл -на вальце. Сань,а доказательства грунтования именно суриком?У тебя наверное много сурика :D
     

    Изображения:

    Грунт-1.jpg
    Грунт-2.jpg
    Грунт-3.jpg
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Да сильно смахивает на мой вариант - зеленка, под ней черное. По фото конечно тяжело что то понять - тут держа в руках нельзя с уверенностью сказать грунт это или нет....и все таки он был!
     
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    В вашем случае светлый грунт конечно возможен, но после купания в щавельке соли этой к-ты могли также как бы сказать "исказить" картину. Насчет серебрянки - есть сведения что алюминиевая пудра/опилки добавлялись немцами (на 35-ках) для придания матовости красочному слою - может из этой оперы.
     
  13. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Кстати можно узнать номер касона и кто производитель? Хочу сравнить - может с моей из одной партии.
     
  14. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Сообщения:
    1.177
    Адрес:
    Таганий Рог
    Поиски черной кошки в темной комнате.
    Если грунт есть то он есть и его четко видно, как на фото Tamerlan25. Грунт хорошо виден и заметен на различных предметах в разной состоянии убитости.
    Что касается шлемов - напоминает попытки выдать желаемое за действительное.
    Не нужно рассказывать про адгезии и сложнейшие химические процессы.
    И самое главное... в военное время никто не будет усложнять (+удорожание) процесс изготовления шлемов, особенно в таких маленьких партиях, что почти невозможно найти шлемы подтверждающие теорию грунтования перед покраской.
     
    Stan Marsh, лиса, M.Vittman и 2 другим нравится это.
  15. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    6.082
    Адрес:
    Україна
    дядя ви або садист або чудак ( м) хто гробить каску знімаючи з неї рідну фарбу? ....:eek::eek::(
     
  16. comanch

    comanch Hauptmann

    Сообщения:
    2.613
    Адрес:
    с.Катериновка
    Ну пипец какой-то...Хочь бери и высылай в Таганий Рог, что бы человек руками потрогал.Или в микроскоп посмотрел.Заметьте,я не настаиваю, что это грунт,но что тогда это за хрень? И зачем мне что-то желать и выдавать...Я на какую-то эксклюзивность/невъебенность этого горшка не претендую.У меня их на чердаке....И дядя на гуталиновой фабрике :D
    2 Рихард: никак неможна.Он внутри гораздо хуже сохранился,хочь и лежал кумполом к верху. А вообще мне больше версия про воронение понравилась.Подождем Стрелка.
    2 Урк: Я-чудак."м" оставьте себе не скажу куда.Перекрас-не родная краска.
     
  17. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Речь все же идет не о "различных предметах с грунтованием", а конкретно о боевых шлемах - зачем сравнивать х.... с пальцем:mad:
    Насчет удешевления скажу - если окраска гранат, мин и снарядов и т.д. вопрос не принципиальный - им все равно взрываться, то шлем вещь другого формата - боец может и до конца войны носить один касон, и не зря их на фронте неоднократно перекрашивали - так облупился до металла ну и хрен с ним.
    По моим наблюдениям красочный слой на 35-ках (речь идет только о заводском окрасе) не в пример толще чем на 42-х, почему бы там ни быть грунтовке черного или темно-серого цвета, которую за счет хорошей адгезии (сорри за употребление слова которое вас почему то так раздражает) т.е. "взаимопроникновения" красок просто не видно ибо если она со шлема отлетает, то отлетает вместе с основным окрасом. Я за грунтовку на 35-ках точно, на 40-ках - вероятно.
     
    1 человеку нравится это.
  18. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Ув. Мурена , не знаю , что вас так настреляло в черепную полость ... Из-за котрой такая антипатия к моей вышеподнятой теме . Что касаемо экономичности пр-ва шлемов - к ВАМ вопрос .
    Какого х.я немцы перед покрасом грунтовали десятеки миллионов артснарядов , инженерных мин , авиабомб , гранат , укупорок под выстрелы , канистры и прочее , не перечесть (могу фото кинуть , вплоть до 1945го!!!) . ?!:smile_8:
    Зная , что вещи в основной массе "живут" только до прямого использования .
     
    2 пользователям это понравилось.
  19. Tamerlan25

    Tamerlan25 Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Сообщения:
    2.538
    Саша не ругайся. Парни тема для того, что бы все-таки увидеть фото с четко видной грунтовкой. Ждем фото, реальное фото. Я начинаю подумывать о том, что при окрашивании шлемов, наверное использовали краску с грунтующими свойствами (хваленый практицизм немцев). Как вариант? Поэтому и нет фоток с послойной картинкой.
     
    2 пользователям это понравилось.
  20. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Сообщения:
    1.177
    Адрес:
    Таганий Рог
    Ув Стрелок. Можете считать что грунтовалось все что угодно, вплоть до Вашей черепной полости.
    Подскажите где Вы узрели антипатию к Вашей теме ?
    Вы желаете услышать другие мнения или только себя и кто с Вами согласен ?
    Считаете что они грунтовались - ради бога !
     
    1 человеку нравится это.
  21. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Собствено тема создавалась для общения по германским горшкам , а вилилась в срач и разбор полетов ... :smile_10:
    Не к кому зла не держал и не держу - к вам в том числе . Не ощущаю щеначьей радости от поддердки моего мнения . Каждому - свое . :smile_8: Чуть позже выставлю фото грунтованнной 35ки в апельгрюне заводского покраса . На том думаю и закрывать тему - тк обшения не выходит !
     
    1 человеку нравится это.
  22. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    На мой взгляд - общение очень даже получилось! Все как обычно - сторонники, противники и ....флудерасты. Тему камрад закроешь, но вопрос останется, надо искать истину.
    От себя предлагаю - создать что-то типа банального соцопроса - кому попадались боевые гансошлемы с предполагаемой грунтовкой, на фото зацикливаться в данном вопросе безсмысленно на них все равно не хрена толком не разглядишь, но думаю если человек в "теме" он бред излагать не будет - по количеству мнений-фактов и составим "типа резюме".
     
    2 пользователям это понравилось.
  23. Tamerlan25

    Tamerlan25 Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    26
    Сообщения:
    2.538
    Дима, на тебя не похоже. Ну как судить без фото? Тебе устно тут навалят по "самые нехочу". Тема правильная, нужны фото + обсуждения, без личностей и будет "счастье". Стрелок, Мурена-я вас обоих знаю, не ругайтесь-вы оба нормальные пацаны. Пить- ко мне))).
     
    4 пользователям это понравилось.
  24. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Хочу принести Мурене извенения за резкость - молодое вино наночь поднастреляло :D.
    Без обид :beer: Продолжаем дискуссию . :)
     
    3 пользователям это понравилось.
  25. Hugo Linder

    Hugo Linder Oberfeldwebel

    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Krosno Центр Украина
    Шлемов в родном окрасе видел много и в "теме" лет 15,выскажу свое мнение:шлемы не грунтовались в промышленных масштабах,просто была какая-то пробная партия М35 грунтованых.Этих шлемов очень мало и из-за них поднимаются такие темы.Лично я их не видел.С ув.
     
    1 человеку нравится это.
  26. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.178
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Да Тимур это не мой "стиль";) Я тоже фото выставлял, но по ходу развития темы понял что различить черно/серую грунтовку (если таковая имелась) визуально двже на предмете в руках бывает проблематично. То ли дело (не прими за лесть :D) рыжий грунт под темным основным окрасом, как на твоем фото - видно все четко, но шлем этот гражданского назначения - такого рода шлемы имели в своем штате все более или менее крупные предприятия воюющего Рейха и окрашивали их как душе угодно.