Військторг UkrArmor

Реклама на REIBERT.info

Статистика смертности по профессиям вермахта

Тема у розділі 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)', створена користувачем Traker, 19 жов 2011.

Сторінка 1 з 2
  1. Traker

    Traker Oberschütze

    Повідомлення:
    37
    Адреса:
    Москва
    Приветствую камрады!
    Скажите, пожалуйста, нигде не проходила статистика смертности по военным профессиям в вермахте? Какие профессии считались самыми опасными по относительной величине (больше всего вероятность была быть убитым)?
     
    Traker, 19 жов 2011
    #1
  2. До 1945 - Спорядження - Фурнітура

    Цікаві лоти

    1. Фурнітура військових ящиків та інше.
      Фурнітура військових ящиків та інше.
      Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    2. Шипы
      Шипы
      Шипы 82шт
      450 грн.
    3. пряжка з Tragegestell 43
      пряжка з Tragegestell 43
      З болота.
      75 грн.
    4. Кнопки. Німеччина.
      Кнопки. Німеччина.
      (в наявності 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    5. Пряжка "крокодил". Німеччина.
      Пряжка "крокодил". Німеччина.
      (в наявності 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
  3. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    Ох....не иначе как пулеметчики.
     
    Dee Snider, 19 жов 2011
    #2
  4. Herbert Cochner

    Herbert Cochner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    473
    Я думаю саперы
     
    Herbert Cochner, 19 жов 2011
    #3
  5. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    Мне кажется:

    Heer - разведка в конкуреции с полевыми связистами
    LW - парашютисты в конкуреции с экипажами штурмовиков
    KM - подводники в конкуренции с шнельботами

    Не учитывая конечно редких специальностей как например диверсанты, пилоты испытатели и тд...
     
    DDD777, 19 жов 2011
    #4
  6. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Потери подводников примерно 80-90%. Но тут время надо учитывать, самые большие потери к концу войны
     
    Freser, 19 жов 2011
    #5
  7. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    да, подводники "лидеры".
     
    ozy, 19 жов 2011
    #6
  8. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    относительно чего сравниваете подводников и по каким параметрам?

    вся тяжесть войны лежит на плечах пехоты.
     
    PASTERNAK, 20 жов 2011
    #7
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Я бы сказал что на суше вся тяжесть войны лежит на плечях Сухопутных войск (Хеер).....

    в воздухе вся тяжесть войны лежит на плечях ВВС (Люфтваффе).....

    на море вся тяжесть войны лежит на плечях ВМФ (Кригсмарине)....

    А вместе вся тяжесть войны лежит на плечях Вооружённых сил Германии (Вермахта)....тем самым служба в Вермахте самая опасная для любой армейской специальности....

    ИМХО опредилить какая военная специальность болие опасна - не возможно - бо все на войне Рискуют жизнью даже гефрайтер в глубоком тылу на складе ГСМ в караульном помешении....;) и понять кто больше рискует "крылатая пехота" или просто пехота тоже трудно потому что и те и те рискуют....:smile_8:
     
    von Goltz, 20 жов 2011
    #8
  10. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    Если я правильно понял камрада Тракера, то он спрашивал о соотношении служащих-выживших, по разным видам войск Вермахта и о рисках связанных с служением в конкретных видах войск.
    Если это так, то по всему Вермахту это соотношение самое критическое у подводников, если в абсолюте, то понятное дело пехоты легло больше чем все остальные вместе взятые, но это не очень корректная статистика и с рисками, никак не связано.
    В идеале конечно, чтоб топикстартер сформировал яснее свой вопрос.:)
     
    DDD777, 20 жов 2011
    #9
  11. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Клличество зачисленных в экипажи ПЛ и количество выживших на конец войны

     
    Freser, 20 жов 2011
    #10
    1 людині також подобається це.
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    ИМХО что быть точным надо поднимать потери по видам вооруженных сил за определенный периуд войны с 1939-1945 года...

    притом чтобы получить болие объективную информацию надо взять в сранении двух специалистов:

    Моряк-подводник....

    Сапёр....

    Численность потерь моряков подводников мы примерно знаем а вот потери именно сапёров мы знаем или нет ???!!!

    К примеру из Взвода сапёров Храдишко (В-СС) КГ Шиль из 64 (?)сапёров только 6 пережили войну....

    К примеру точные данные о потерях сапёров В-СС измерается десятками тысяч а точных данных нету.... и это только Войска СС....

    ИМХО что для подводника что для сапёра одна единственная ошибка может быть последней....:) ИМХО обе профессии опасны....
     
    von Goltz, 20 жов 2011
    #11
  13. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Я с этим полность согласен и DDD777 правильно сказал.
    Экипаж ПЛ около 50 человек т.е. взвод и если лодка гибнет, то и гибнет взвод, полностью, сразу.
     
    Freser, 20 жов 2011
    #12
  14. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    Я думаю сапёров можно спокойно исключить с ,,Списка Шиндлера".
    Попробую обосновать.
    Я очень внимательно изучил историю 699 мосто строительного сапёрного батальона армейского подчинения (далее 699 PBBB):

    http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=5719
    http://sammler.ru/index.php?showtopic=78405&st=0
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PionierBruecken/GliederungBrBau.htm

    И историю первого награждённого Немецким Крестом в Золоте сапёра 9 армий Oberleutnant Peter Rang:

    http://www.ww2awards.com/person/16278#top

    вплоть до личной корреспонденций.

    Не знаю как в РККА, но в Вермахте у них смертность была не выше средней.

    Вот полевые связисты и штрафники...
     

    Images:

    Pi01.JPG
    Pi02.jpg
    Pi04.jpg
    Pi06.jpg
    Pi05.jpg
    NI-1.jpg
    000055.jpg
    000006.jpg
    1) Peter Rang Portret.jpg
    3) Peter Rang and Company.jpg
    DDD777, 20 жов 2011
    #13
    1 людині також подобається це.
  15. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    и много было боевых корабельных столкновений в годы WWII? все сразу кидаются на пример морских газенвагенов, "волчьих стай" Дёница, да вот у них там много....
    А на самом деле кто выполнял всё работу на ТВД? Пехтура. По сей день всё так и остаётся :beer:

    Люфты например привязаны к метеоусловиям. нет погоды - курим бамбук.

    полностью согласен.
     
    PASTERNAK, 20 жов 2011
    #14
  16. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Чем - то напоминает прения "Про лучшие дивизии"... все это вкусовщина без циферной статистики. Да и она мало чем поможет. :)
     
    Хуго Краас, 20 жов 2011
    #15
    1 людині також подобається це.
  17. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Да и вообще разные виды войск не коректно сравнивать друг с другом в чём либо. У каждого своя спицифика.
    Пример: Величайшая морская битва, повлиявшая на исход войны на отдельно взятом театре - с одной стороны погибло 700 человек, с другой около 2000. Ну и как тут с "сухопутами" сравнишь?
     
    Freser, 20 жов 2011
    #16
  18. Traker

    Traker Oberschütze

    Повідомлення:
    37
    Адреса:
    Москва
    да, вопрос был именно по наземным родам войск. Просто в памяти отложилось два факта:
    1) из книга известного снайпера, который начинал как пулеметчик, и чудом сменил профессию после ранения в госпитале, и таким образом остался жив
    2) что средняя продолжительности жизни солдата на Восточном фронте (2-3 месяца)
     
    Traker, 25 жов 2011
    #17
  19. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    зависит от интенсивности боев. чем больше боев, тем меньше живут :)
     
    PASTERNAK, 25 жов 2011
    #18
  20. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.866
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Это Одлендорфер писал.

    PS
    Соответственно я бы тройку "жареных профессий" составил так
    1) Снайпера
    2) Пулеметчики
    3) Танкисты.
     
    Erwin_Riefkogel, 26 жов 2011
    #19
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    На войне все виды вооруженных сил связаны с друг другом без каробельных орудий трудно пехоте высадится на берег, без авиации трудно эвакуировать ранненых из котла, получить мало мальскую помащь, сравнять с землей танко ремонтный завод в тылу врага, подовить вражескую артилерию....без пехоты трудно оборонять аэродром.... Согласен что рядовой пехотный солдат вынуждает здатся вражеский гарнизон и часто пехотный генерал принемат капитуляцию врага но без самолётов и короблей иногда очень трудно победить сильного врага....

    Моё ИМХО

    Хеер
    1. Солдаты из состава Шутрм или Stosstrupp втом числе и штурмпионире
    2. Пулемётчик
    3. Инженерно сапёрные войска
    4. снайпер
    5. артелерист ПТО
    6. Истребитель танка (ПТ ручные средства пехоты)
    7. Фальширм
    9. танкисты, штуг артелерист, Aufklärung (Panzerspähwagen) итп...
    10. снабженцы...

    Штрафник - это не специальность а наказание для плохого солдата поэтому их несчитаю + они идут в потери пехотных частей...

    Кригсмарине

    1. подводники
    2. надводный флот
    3. транспортный флот
    4. персонал рейдеров
    5. марине-инфантери (экипажи с короблей, боевые группы, пехота)
    6. морские диверсанты


    Люфтваффе

    1. истребители
    2. транспортная авиация
    3. бомбардировшики
    4. фальширмы и поливые части
    5. наземный персонал (обслуга)

    ну чтоб быть объективнм надо просто взять и сравнить потери военных специалистов к примеру за один месяц войны к примеру с 22.6.1941 - 22.7.1941 (кто понёс больше потерь пулемётчики, сапёры, танкисты, лётчики)....
     
    von Goltz, 26 жов 2011
    #20
  22. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Шестеро остались во взводе из тех, кто был в нем в 39? Или именно в живых?

    Что-то мало, шестеро. Должно быть прилично комиссованных по увечью - покалеченные, но живые! У подводников такой роскоши не было.

    Что интересно: в армии США самые большие относительные потери были у пехотных живизий воевавших в Европе, до 200% личного состава. Не у морпехов, как можно подумать из фильмов.

    Потому что морпехи попали в мясорудку не более чем на неделю, а потом несколько месяцев стоят гарнизоном.

    Пехотная же дивизия на фронте все время, каждый день кого-то ранят или убьют.
     
    ozy, 26 жов 2011
    #21
  23. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    :smile_12:
    этим бы я отдал второе место в вашем списке:
    всё таки фаустпатроны были далеки от идеала и требовали ближнего боя
    танкистов можно на третье, особенно на начальном этапе.

    разведку забыли.
     
    PASTERNAK, 26 жов 2011
    #22
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Я так понял этот сап.взвод включили в состав КГ Шиль в августе (?) 1944 года из состава сапёрной школы СС Храдишко...

    патери морпехов на ТВД Тихого океана не маленькие

    Тарава месяц боёв а потери значительные....
    Иво Дзима
    Окинава
    итд...
     
    von Goltz, 26 жов 2011
    #23
    1 людині також подобається це.
  25. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    [​IMG]
    Вдалеке гора Сурибачи.
     
    Major Konig, 26 жов 2011
    #24
  26. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    "рекорд" у морпехов - что-то 30% личного состава (убитые+раненые), за всю время существования дивизии. Потому что именно воевала эта дивизия несколько недель за всю войну.

    "Рекорд" пехотной дивизии, воевавшей от Африки до Европы - 200%.

    Так что у немцев может быть аналогично: истребители танков несут громадные потери, но только при отражении атак русских, что происходит далеко не каждый день.
     
    ozy, 26 жов 2011
    #25
Сторінка 1 з 2

Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info