Интересно мнение форумчан по поводу исчезновения батальона королевского норфолкского полка в августе 1915 под Галлиполи. Для незнакомых с этим фактом вот 2 статьи по этому поводу противоречущие друг другу. http://mendeleyev.narod.ru/new.htm -офицальная версия. http://www.polygon.ee/portal/modules/news/article.php?storyid=2299
Абалдеть. История про норфолкский полк будоражит умы общественности уже без малого сто лет Мое имхо такое - нашли 122 - нашли всех Учитывайте, что часть тел могли уничтожить/смыть природные условия, часть (те, что мешали) могли закопать турки, часть - разложились. Вот как бы и все
Ну смыть там ничего не могло-до воды далеко...да и за 3 года полностью уничтожить 100 с лишним тел природа не может. По этому поводу во второй статье есть интересные сведения. В 1918 году британцы вновь появились на Галлипольском полуострове, но уже в качестве стороны, одержавшей окончательную победу в войне. Солдат оккупационных войск, обходя поле сражения, обнаружил кокарду королевского норфолкского полка и после недолгих расспросов выяснил, что некоему турецкому крестьянину пришлось вывезти со своего участка множество тел, которые он свалил в ближайшее ущелье. 23 сентября 1919 года офицер, ведавший проблемами захоронений, триумфально доложил: «Мы нашли норфолкский батальон «один дробь пять» - всего 185 тел: 122 норфолкца, остальные - из чеширского батальона «два дробь четыре». Нам удалось идентифицировать только трупы рядовых Барнаби и Картера. Тела были разбросаны на территории двух с половиной квадратных километров (!!!), в 750 метрах за линией обороны турок. Мы нашли крестьянина, который после боя обнаружил на своем поле множество трупов британских солдат и сбросил их в маленькое ущелье. То есть подтверждается первоначальное предположение о том, что норфолкцы не ушли далеко в глубь обороны противника, а были постепенно уничтожены на поле боя". Более чем странное заявление т.к. противоречит само себе - 750 метров "за линией обороны", это уже вовсе не поле боя, а почти километр за линией фронта. Так же удивителен тот факт, что из 185 найденых, было опознано только двое. Что найдено всего 185 из 267 (как утверждается в заявлении Гамильтона) пропавших. Но главное то, о чем умолчали официальные источники, просто не пытаясь обьяснить недоумение и ужас этого самого крестьянина, который уверял, что трупы, найденые на собственном поле были сильно изуродованы. "Изломаны и как бы сброшены с большой высоты..." - так он описал произожедшее. Испугавшись нечистых сил, он сбросил тела в овраг. И на последок хочется привести официальное заявление турков по этому поводу: "...при проведении Галипольской операции турецкая сторона не производила никаких боевых действий в районе близ бухты Сулва лощине Каяджик-дере. А так же не захватывала в плен английских солдат на протяжении всех боевых действий близ бухты Сулва."
Простите, но с кем же тогда воевал Гамильтон, и самое интересное - кто прижал пулеметным огнем "один-четыре"? А вот это, извините, неудивительно - анализа ДНК тогда не проводили, дактилоскопия через два-три года результатов вряд ли даст. Опознали тех, у кого, простите за цинизм вороны лицо не сьели. Или личные вещи остались. Мне вот интересно, сумел бы этот крестьянин отличить, например, изуродованные тела сброшенные с высоты и нарвавшиеся на внезапное минное поле? Или под артобстрел.
равнина Сулва, окаймленная далее цепочкой холмов, протянувшихся с севера на юг и превративших равнину в гигантскую арену. Самый северный из них назывался Киреч-Тепе, два следующих - Кавак-Тепе и Текке-Тепе, южный - Сари-Бейр. линия фронта была большой-турки же говорили о районе близ бухты Сулва лощине Каяджик-дере. Я незнаком с этим крестьяниным,но утверждать что он не мог это понять-я не могу..вы тоже. З.Ы. я не утвержджаю что полк исчез-мне просто интересно разобратся и подисскутировать на эту тему.
Дык, мне тоже интересно подискутировать, сорри, ежели где слишком категорично что-то утверждал. На самом деле, для каких-либо логичных выводов было бы в идеале серьезно изучить вопросы а). топографии и б). количества войск в регионе. Была ли там артилерия, что вообще могли противопоставить турки? К слову: Ежели эта самая "линия обороны" не была сплошной чередой укреплений, то 750 метров в штурмующем порядке "не встречая особого сопротивления" - это примерно 15-20 минут движения. В первой статье несколько плывет терминология - попеременно упоминается то полк, то бригада. Далее: Два с половиной квадратных километра это в принципе, не так и много. В общем, надо копать
Их могли опознать только по документам или личным вещам. За четыре года, которые лежали трупы( к тому же в жарком климате) от трупов должны были остатся одни кости и одежда.
а вы не допускаете того, что турки могли просто соврать о том, что они не вступали в огневой контакт с англичанами?! Вот представим себе ситуацию: англичане прорвались, турки их окружили и (просто теоретически предположим) - убили и поиздевались над трупами - о чем мог свидетельствавать крестьянин! Посему проще сказать - ничего не видел ничего не слышал! Чем отвечать например за зверства. Может еще какая причина есть!!! Более реальная!!! Чем НЛО!!! ПС это просто как предположение (я не имею вообще никаких сведений об этой ситуации!!!)
Возможно. Но объявлять ложью заявление новозеландцев только потому что они ошиблись номером батальона,тоже весьма странно. А вот как прокоментировали увиденное, со своей стороны, двадцать два новозеландских пехотинца из третьего взвода первой пехотной роты: "На "высоту 60" и окопавшихся там солдат опустилось, невзирая на порывистый ветер, облако серебристого "тумана". Оно оказалось совершенно плотным, почти "твердым" и достигало около восьмисот футов в длину, двухсот в высоту и трехсот в ширину. Затем туда промаршировал британский полк, первый в четвертой дивизии армии Норфолка (на самом деле это был полк пятой дивизии 1/5 - прим. авт.), - судя по всему, присланный в подкрепление к находившимся уже там частям.." Все свидетели происшедшего единодушно подтверждают, что несколько сот солдат, вошедшие в спустившееся на дорогу облако, исчезли в нем и ни один не вышел с противоположной стороны. Примерно через час "облако" плавно поднялось и двинулось на север к Болгарии. А с ним, очевидно, и полк - все двести пятьдесят человек. Во всяком случае на позиции не осталось ни одного солдата. Норфолкский полк пропал бесследно. Все это происходило на глазах наблюдателей из других воинских формирований, которые не слышали никаких выстрелов или звуков борьбы. Благодаря их донесениям у командования возникло предположение, что пропавшие солдаты коварно захвачены противником в плен.. Вот заявления солдат АНЗАК (Австралийский и Новозеландский Армейский корпус) 4/165 сапера Ф. Рейхарта и 13/416 сапера Р. Ньюнеса: "День выдался ясный, каким только может быть прекрасный день на Средиземном море. Картину несколько нарушали лишь несколько - 6 или 8 облачков в форме каравая хлеба, все точно (совершенно) одинаковые, которые зависли над высотой "60". Было замечено, что несмотря на бриз с юга, дувший со скоростью 4-5 миль/час, эти облака не изменяли своего положения и формы, а также не смещались под действием этого бриза. Они продолжали висеть на высоте около 60 , если смотреть с нашего наблюдательного пункта, расположенного на высоте 500 футов (над уровнем моря). Таким же неподвижным, покоящимся на земле прямо под этой группой облаков, было аналогичное по форме облако, имевшее около 800 футов длины, 250 футов высоты и 200 футов ширины. Это облако было совершенно плотным, на вид почти твердым и располагалось в 14-15 чейнах (1 чейн = 6,6 фута = 20,12 метра) от сражавшихся на занятой англичанами территории. Все это наблюдали 22 человека 3 взвода 1-й полевой роты, в том числе и я из наших траншей на Рододендроновом Отроге, примерно в 2500 ярдах к ЮЗ от лежащего на земле облака. Наш наблюдательный пункт был расположен примерно на 300 футов выше высоты "60". Как потом оказалось, это странное облако оседлало сухое русло ручья и дорогу в выемке Каяджик-дере, и мы отлично видели и концы и боковые стороны этого облака, лежавшего на земле. Цвет его был, как и других облаков, светло-серый. Вскоре появился Четвертый Норфолкский полк англичан, несколько сот человек, шагавших по этой углубленной дороге в долине ручья в направлении к высоте "60". Однако когда они приблизились к этому облаку и без колебаний продолжали свой путь прямо через него, то ни один больше не вышел из него, чтобы развернуть боевой порядок и вступить в бой за высоту "60". Около часа спустя, когда последний человек из колонны исчез в этом облаке, оно очень медленно и плавно поднялось над землей, как обычный туман или облако, пока не присоединилось к другим таким же облакам, упоминавшимся в начале этого доклада. Теперь все они выглядели как "горох в стручке". Все это время группа облаков продолжала висеть на одном месте, но как только странное "земное" облако поднялось до их уровня, все они двинулись прочь на север, т.е. по направлению Трейта, Болгария. В течение примерно 45 минут они скрылись из вида. Мы, нижеподписавшиеся, заявляем, что описанный выше инцидент - правда от слова до слова". Подразделение официально занесли в списки "пропавших без вести", и сразу же после турецкой капитуляции в 1918 году Британия потребовала его возвращения. Турки клялись и божились, что полк (и вообще никого в этом районе) они в плен не захватывали, в боевые действия с ним не вступали и вообще даже не знали о его существовании. В официальном отчете британской кампании в Дарданеллах указывается, что "полк был поглощен туманом неясного происхождения". Туман этот отражал солнечные лучи таким образом, что ослепил артиллеристов-наводчиков, из-за чего огневую поддержку обеспечить не удалось. Двести пятьдесят человек пропали без вести.
