Самый гнусный диктатор современности

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 10 сер 2007.

?

Самый гнусный диктатор

  1. Ленин Владимир Ильич

    14 голосів
    16,1%
  2. Сталин Иосиф Виссарионович

    19 голосів
    21,8%
  3. Пол Пот

    7 голосів
    8,0%
  4. Гитлер Адольф

    8 голосів
    9,2%
  5. Амин Иди

    4 голосів
    4,6%
  6. Бокасса Жан Бедель

    1 голосів
    1,1%
  7. Пиночет Аугусто Угарте

    1 голосів
    1,1%
  8. Путин Владимир Владимирович

    24 голосів
    27,6%
  9. Другой (писать в топик)

    9 голосів
    10,3%
Статус теми:
Закрита.
  1. Fotografen

    Fotografen Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    г. Москва
    Уважаемый Parazit, я думаю ни кто не помыслил из нормальных участников форума «оскорбляться» на вас. Как посмотришь на наших жопорылых хамовато-вороватых чинуш, на ум приходит одно слово «ПЕДЕРАЦИЯ».
     
  2. Цікаві лоти

    1. Бляха армії України, Нова.. Латунь. Поясна бляха зроблена з латуні, під час догляду та полірування...
      177 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Парадный брючный ремень Бундесвера. BW HOSENGÜRTEL LEDER HEER . - Кожаный парадный ремень, с удобно...
      500 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Ремінь шкіряний новий тм Club Interchasse розмір l -2 шт.до 100 см. та xl -2 шт.до 105 см Відмінна р...
      400 грн.
    4. 1 грн.
    5. Текстильный брючный ремень. Производитель - американский бренд RUGBY RALPH LAUREN. Эта линейка уже н...
      250 грн.
  3. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    де Голь - подстилка арабо-негритянская и проститутка а не диктатор ! ИМХО ессно !
     
  4. Frey fox

    Frey fox Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Россия, самый край
    Вы ошибаетесь. Экономическая жизнь страны была полностью
    парализована не "марксистскими экспериментами" :), которых
    не было, а подрывной кампанией, проводимой ЦРУ и действиями
    террористов из "Патриа и либертад" и "Роландо Матос". Это
    ультраправые антиправительственные группы. Эти ребята
    постарались на славу, хорошо отработали свои деньги...
    Поднимите информацию по экономико-политической ситуации
    в Чили на 1973 год, найдете много интересного. Про то, как
    ломали экономику этой страны и дискредитировали правительство.

    Ну, скажем, не совсем добровольно. :) В октябре 1988 года был
    проведен плебисцит по вопросу о сохранении диктатуры и
    Пиночет его проиграл. Этот плебисцит был проведен под
    нажимом США из-за разгоравшейся в Чили партизанской
    войны против диктатора. Уже стало ясно, что Пиночету
    конец. И он в 1989 "добровольно" отдал власть. :)

    Я категорически не могу представить себе у власти генерала.
    Со смехом или без. Такой страной, как Россия генералы
    управлять не должны, мы еще пока, слава Богу, не банановая
    республика, где генералы меняются у власти как перчатки.

    Кампучия - это не пример. :) В Азии другое отношение к
    жизни и смерти и под масками председателей компартий и
    демократических президентов там всегда те же самые,
    старые добрые императоры со своим отношением к
    подданым, только лишь немного сверху приправленым
    новомодной идеологией.

    Я поясню. В Чили всего через тюрьмы и лагеря прошли 27,1% от
    всего населения страны. Это просто арестованные. А еще есть
    убитые, пропавшие без вести, эмигранты. При том, что Чили
    не особо большая страна. Сколько у нас должно быть уничтожено
    и посажено народу, в соответствии с нашими размером населения?

    Германия 40-х годов - это по вашему дозированное кровопускание?

    То что сейчас, это не заслуга Пиночета. К 1989 году потребление на душу населения не дотягивало даже до уровня 1969 г. А внешний долг
    просто ужасен. Вообще, Чили даже не является полностью
    независимым государством, так как большая часть предприятий
    принадлежит иностранцам. И соответственно, экономика
    находится под контролем зарубежных влыдельцев.
    Страна сейчас на карачках с трудом выползает из грязной
    ямы, гуда загнал её господин Аугусто Пиночет, и будет
    выползать еще ооочень долго.

    Почитайте, интересно.
    ПОДЛОГ (Правда о чилийском “экономическом чуде”)
    http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/351/71.html

    Правда о Чили
    http://scepsis.ru/library/id_558.html
     
  5. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Было: 1972 - К концу года безработица в стране сократилась до 3% (в 1970 г.- 8, 3%).

    Стало: 1976 - Число безработных в Чили составляет 20% населения страны. Внешний долг страны составил 5, 3 млрд долларов.

    1980 - уровень безработицы составлял 25%, рост цен и инфляция за год - 40%. Одновременно расходы на содержание армии и репрессивного аппарата достигли 43% бюджета.

    Экономический подъем начался лишь в 1984 году (да и то он не был так высок, как о нём трубили Пиночетовские СМИ) и был обусловлен всего-навсего тем, что зарубежные инвесторы получали в Чили квалифицированную и дешёвую рабсилу (что и неудивительно при таком проценте безработицы). К уровню, достигнутому при Альенде так и не вернулись.
     
  6. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    О я, я, кемска волость:)))
    Шутка!:) Да ничего я не требую, я просто привел пример! В отличие от некоторых граждан я уважаю территориальную целостнось всех стран и по другому быть не может, иначе будет бардак. Думаю Белоруской автономии и белоруских школ, при надлежащей политики дерусификации Смоленской области было бы достаточно.

    ЗЫ: хотя если бы русские танки проутюжили бы натовских подстилок и заняли Вильню я бы был не против:)))


    По поводу Пакистана там ситуация держится на военных, Первез Мушараф держит железной рукой за яйца тамошнюю сволочь только потому, что рядовой военный получает 300 доларов, в то время, когда средняя зарплата по стране 30 долларов, так что там по другому и не поуправляешь, сразу балаган в стране начнется.
     
  7. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Если бы не Де Голь, Франции бы как таковой не было, а так еще умудрились влезть в число стран победительниц и хапнуть кусок окупационной территории Германии, так что Де Голь сделал для Франции очень много, по сути возрадил ее статус, если не мировой, то региональной державы.
     
  8. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    А в 1966 году вывел Францию из НАТО - беспрецедентный и не имеющий аналогов факт.
     
  9. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Приводимые ссылки следует рассматривать не с точки зрения чилийской истории (она является лишь фоном для полемики), а как идеологическую войну между сторонниками экономической свободы и совершенного марксистского государства. Это не научная, а идеологическая работа, и приводимой статистике доверять я бы не стал.
    В теории как совершенное государство, так и совершенный рынок одинаково успешно достигают социально-экономических целей. Первая формализованная модель экономического равновесия Вальраса не обошлась без "аукционщика", а ее приложение в виде модели межотраслевого баланса советские планировщики пытались использовать 60 лет из 70.
    Насилие Пиночета носило временный и преходящий характер с исторической точки зрения. Позже оказалось возможным устранить Пиночета, но не его систему, которая более менее успешно продолжает функционировать. Насилие Сталина было фундаментальным условием (внеэкономическое принуждение) экономической жизни. Как только уровень террора снизился, экономическая система деградировала и вскоре рухнула.
    Если кто-то считает, что мировая социалистическая система производила что-то стоящее, кроме сырья, вольному воля. Да вот только когда у людей появилась свобода выбора (а другой свободы и не бывает), то выбирают "рено" или "тойоту", а не "москвич" или "траби".
     
  10. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Parazit, зато потом он сделал из нее арабский халифат , где 30% не знают французского языка !
     
  11. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ну, нехай им всем икается, так щас их обсуждать будем.. Что же касается Каддафи, говорил со своим знакомым ливийцем, они вовсе не считают его диктатором, вообще по гроб ему благодарны за всё хорошее, что он сделал, причём совершенно искренне. На мои вопросы,он недоумевал: "А кем является Каддафи? Почему диктатор? Разве он занимает какой-то пост в иерархии? просто человек, который пользуется авторитетом"
     
  12. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Ну это вовсе не Де Голь виноват, а объективная ситуевина, ну хотели французы улучшать демографию и работать на низкопрестижных работах. В Германии и Англии таже фигня! Вообще черножопым давно пора показать, кто в Европе хозяин, да и Китай нефиг кормить, глобальная экономика хороша лишь для Китая и других стран с дешевой рабочей силой и транснациональных корпораций, которым главное побольше бабла рубануть! Европа должна объеденить усилия, что сохранить себя как своеобразное политическое и культурное пространство со своей историей, иначе разные черножопые уроды, для которых слова демократия и свобода пустой пшик тут все перекроят на свой лад.
    Я вообще удивляюсь, люди бегут из своих стран, а потом еще имеют наглость п.....ть и требовать что бы здесь люди перенимали их обычаи и законы!
     
  13. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Смешно просто! Вон кубинские боксеры в Германию тоже убежали, а когда их семьи в заложники взяли тоже вернулись обратно, заявляя типа на Кубе все зашибись и с демократией и с условиями жизни простого народа. Так и твоей ливиец, может он прихлебатель режима, так чего ему быть против?

    А про то что посты не занимает, так этот ход разве, что на дураков расчитан, и так всем понятно у кого реальная власть.
     
  14. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Походу вспомнился диктатор Трухильо Рафаэль Леонидас, а заодно с ним Франсуа Дювалье и Анастасио Сомоса.
     
  15. Швах

    Швах Oberschütze

    Повідомлення:
    368
    Адреса:
    Москва
    Пишите)
    Вот мы, например, не возникаем, что на западе нас называют Рашей, а не Россией, так и вы потерпите, что не Беларусь, а Белоруссия;)
     
  16. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ну таки да, но есть еще нюанс: в чужой монастырь со своим уставом не идут. Живут, как умеют:)
    Пы.Сы. Колечко посмотрю если будет время. Железо или серебро?
     
  17. Hartmann

    Hartmann Oberschütze

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Беларусь, г. Минск
    Ни те люди войну выйграли. А европейцы сейчас превратились в обычное быдло, стелющееся перед выходцами из Азии и Африки. Хуже всево Германии, так как она тепер вынуждена помогать всем жидам и прочей нечести, желающей спокойно жить трести деньги с "виноватого" народа.
     
  18. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Как по мне, то в Германии куда больше проблем от турецкой диаспоры. Хатя немцам виднее.
     
  19. Frey fox

    Frey fox Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Россия, самый край
    Я ведь не зря дал две статьи. :) Могу дать еще.
    А статистика там нормальная, просто проблема рассматривается
    разными авторами с разных сторон. И все видят негатив.
    Реформами в Чили восхищаются только сторонники свободного
    рынка и последователи "неолиберализма" Милтона Фридмана. :)
    Напомню, что у нас в начале девяностых реформы проводились
    как раз "неолибералами" по той же модели. Вы видите рост и
    процветание? Я нет.
    Я вообще не понимаю, как можно назвать патриотом и героем
    человека, который разорил страну, отдал её экономику, а значит
    и независимость в руки иностранцев? Все что делал Пиночет,
    он делал ради интересов небольшого меньшинства и зарубежных
    компаний в ущерб интересам своей страны.
     
  20. wen

    wen Schütze

    Повідомлення:
    401
    Адреса:
    Украина, г.Донецк
    Сталин Иосиф Виссарионович-он вообче старался на публике не появлятся...И ещё кто за гитлера проголосовал?Я читал, что один раз, когда Гитлер выступал перед публикой в со своей речью, он вошёл в транс, и чють в обморок не упал...
     
  21. wen

    wen Schütze

    Повідомлення:
    401
    Адреса:
    Украина, г.Донецк
    Жалко мне немцев, жиди с них деньги требуют, с того, чего и небыло...o_O
     
  22. ФРАНЦ

    ФРАНЦ Schütze

    Повідомлення:
    471
    Адреса:
    RUSSLAND
    Мне самому Германию современную до слез жалко. Турки, обнаглевшие евреи, арабы.......плачевно это все.
     
  23. wen

    wen Schütze

    Повідомлення:
    401
    Адреса:
    Украина, г.Донецк
    Да...Ездил недавно знакомый в Германию...Турков и арабов говарит больше, чем коренного населения!!!
     
  24. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Именно потому и не стал бы доверять, поскольку у Фридмана нет и не было последователей "неолиберализма" и он никогда не возглавлял какого-либо сформировавшегося течения. Написанные им в 50-гг. совместно с А.Шварц ряд работ по монетарной теории экономических циклов дали ему Нобелевскую премию, но не признание как лидера какой бы то ни было идеологии. Он действительно полемизировал в печати с кейнсианцами "Нового курса" по поводу бюджетного дефицита и государственного активизма, но не более того. Не существовало никогда и "чикагской школы".
    Некоторые идеи Фридмана по поводу воздействия денежных агрегатов на экономическую динамику действительно вызвали интерес в конце 70-х гг., когда вопреки всем экономичческим теориям возник феномен стагфляции, т.е. инфляции в в условиях падения производства. С очень большой натяжкой фридманизмом можно назвать реформы Рейгана и Тетчер. Очень жесткую денежную политику всегда успешно проводил Бундесбанк, но он всегда отрицал какую-то связь с теорией Фридмана.
    А приводимые Вами статьи прежде всего направлены против Фридмана, а не Пиночета.
    Изменения имели место. Как их оценить - вопрос в немалой степени идеологический. Не являясь апологетом покойного генерала, я тем не менее для сравнения вспоминаю реформы Пол Пота, Хо Ши Мина, Мао Цзе Дуна, Энвера Ходжи, Никиты Хрущева.
    Еще раз повторю. Если Вы считаете эталоном плановую экономику с тотальной национализацией производственных активов и активным перераспределением, то любые отступления от идеала будут считаться кощунственными. И это уже проблема подсознания. Оно, как известно, не критично.
     
  25. Не историк

    Не историк Oberschütze

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Россия
    Сталина то убирите из списка.
    Как только не стыдно память великого человека марать.
     
  26. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    А разве не бывает великих диктаторов? В принципе, только диктатор и может стать великим, у выборных для этого времени не хватит. А гнусный или благородный... Одни любят, другие с такой же силой ненавидят. Это по человечески. Только Бог может воздать каждому по делам его.
    Лично для меня Сталин - это всего лишь верный ленинец. Чисто по человечески я его не люблю. Но! После смерти Ильича осталась огромная нищая страна без экономики, армии, терзаемая стаей алчных вождей. За 15 лет Сталин перестрелял своих никчемных соратников, создал огромные вооруженные силы и уникальную систему конкурентного принуждения. Плюсом системы было то, что она гарантировано отбирала лучших. Минусом - худшие обязательно должны физически уничтожаться. Любой мог стать наркомом, маршалом, директором, сладко жить. Но первая неудача превращала его в лучшем случае в лагерную пыль. Система не могла воспроизводить себя сколь-нибудь длительное время. Она рухнула тогда, когда ее основа - масса партийно-советско-чекистских бюрократов - осознала, что она даже в самом лучшем случае не может обеспечить себе уровень очень средненького буржуя.
    Именно эта масса сначала устранила вождя, а потом и государство рабочих и крестьян.
    Наверно, ясно, что я голосовал за Ленина.
     
Статус теми:
Закрита.