Смерть лучшего танкового аса?

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем Adolf Mebius, 11 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Миша Виттман....
     

    Images:

    michael_wittmann.jpg
    witt.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Лента с бескозырки Моряка Kriegsmarine + Книга “Нарвик” + личное фото. ----------- Береговая артилле...
      4700 грн.
    2. Нагрудный орел, изготовленный из двух цветных золотисто-желтых целлофановых нитей на коричневой ткан...
      3760 грн.
    3. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      9950 грн.
    4. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
    5. 400 грн.
  3. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Сайт посвященный Мишке Виттману...
    http://www.panzerace.net/
     
  4. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Незаслуженно забытые солдаты Panzer SS....
    RIEFLIN, Fritz. SS-Obersturmführer "Das Reich", Ritterkreuz.
    SCHÄFER, Max. SS-Standartenführer, Korps-Pionierführer 3. Germanisches SS-Panzer-Korps, Ritterkreuz mit Eichenlaub. 1907-1987.
    SCHMIDT, Walter. SS-Obersturmbannführer, Kommandeur II./SS-Panzer-Grenadier-Regiment 10 "Westland", Ritterkreuz mit Eichenlaub. 1917-2000.
     

    Images:

    Rifflin.jpg
    Shafer.jpg
    Schmidt.jpg
  5. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    SCHRÖDTER, Erich. Rittmeister des Heeres, Kdr.Pz.Aufl.Abtl. "Großdeutschland", Ritterkreuz mit Eichenlaub.
     

    Images:

    Schroedter.jpg
  6. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    STAHL, Dr. Paul. Oberst des Heeres, Kommandeur Panzer-Grenadier-Regiment 114, Ritterkreuz mit Eichenlaub. 1906-1988.
     

    Images:

    Stahl.jpg
  7. Duce

    Duce Schütze

    Повідомлення:
    95
    Адреса:
    Groß Deutschland
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Фриц Рифелин это серьезный мужик. Скорцени, есть еще его фотки? Он еще живой по ходу.
     
  8. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    с чАго такие выводы
     
  9. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Не Фриц Рифелин а Фриц Рифлин.Умер 1 февраля 1996 года.
     
  10. Iogann Miller

    Iogann Miller Oberschütze

    Повідомлення:
    42
    Адреса:
    Juterbog, Das Reih
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Отто Кариус-первоисточник:
    http://www.achtungpanzer.com/gen4.htm
    И немного от себя:

    Список немецких асов-танкистов внушителен и по численности последних, и по их индивидуальным результатам, и по все видам танковых рекордов (наибольшее число уничтоженных танков и другой бронетехники за всю войну, за один день, за один бой). Немецкие танкисты воевали с 1939 года на разных фронтах, но наибольшего успеха они добились в Северной Африке в 1941-1942 годах, на Восточном фронте в 1943-1945 годах и на Западном фронте в 1944 году. На Восточном фронте соотношение потерь между Красной Армией и Вермахтом в 1941-1945 годах в танках и САУ составило 2,96 к 1, а в 1943-1944 годах - 3,8 к 1. Особенно неблагоприятным для Красной Армии было соотношение бронетанковых потерь в переломном сражении второй мировой войны - в Курской битве (июль-август 1943 года). Если немцы потеряли 1280 танков и штурмовых орудий, то Красная Армия - 6064 (бронетанковые потери в Курской битве см. "Вторая мировая война: актуальные проблемы". М., изд. "Наука", 1995, - статья начальника Института военной истории МО РФ В.А.Золотарева "Курская битва: взгляд через полвека"; "Гриф секретности снят: потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: статистическое исследование". М., Воениздат, 1993, стр. 370) и соотношение потерь составило 1 к 4,7. Если же учесть, что значительное число своих танков и штурмовых орудий немцы потеряли, прорывая сверхмощную (по насыщенности минными полями и противотанковыми орудиями) и глубокоэшелонированную оборону, то следует признать, что в прямом танковом противостоянии картина была еще более печальной для советских войск. Сражение под Курском ясно показало, что немцы добились качественного превосходства в бронетанковой технике и победа над ними была достигнута благодаря огромному численному превосходству Красной Армии и ценой тяжелейших потерь (солдат и офицеров было потеряно в 4 раза больше, чем противник, самолетов в 1,7 раза больше). В августе 1943 года на совещании в ГКО Сталин, разбирая итоги Курской битвы, заявил, что подобное соотношение потерь бронетанковой техники более не может быть терпимо, иначе вслед за качественным превосходством будет потеряно и количественное. Было решено максимально ускорить разработку и производство нового тяжелого танка, новых видов САУ и перевооружение Т-34 более мощным орудием. В конце августа 1943 года на танковый завод "Красное Сормово" в Горьком прибыли нарком танкостроения В.А.Малышев, начальник ГАБТУ маршал бронетанковых войск Я.Н.Федоренко. Малышев сказал, что победа в Курской битве досталась слишком дорогой ценой. Неприятельские танки могли вести уничтожающий огонь по нашим с расстояния 1500 метров, наши же 76,2 мм танковые пушки могли поразить "Тигров" и "Пантер" на дистанции не более 500 метров. "Образно выражаясь, - сказал нарком, - противник имеет руки в полтора километра, а мы всего в полкилометра. Нужно немедленно установить в Т-34 более мощную пушку". С появлением на полях сражений Т-34-85, ИС-2, ИСУ-122 и ИСУ-152 качественное отставание советской бронетанковой техники от немецкой было преодолено. Уровень потерь танков и САУ был снижен, но до самого окончания войны был выше, чем у немцев. Это можно объяснить тем, что в обороне более проявляются положительные качества "Тигров" и "Пантер" (великолепная система управления огнем, мощная броня, эффективные танковые пушки) и менее их отрицательные (недостаточная маневренность).

    14 января 1944 года советские войска начали большое наступление на Ленинградском фронте. 502-й батальон тяжелых танков в это время находился в тылу, но уже 20 января появился на линии фронта. Два дня спустя лейтенант Штраус уничтожил два танка Т-34 и один М3 "Генерал Ли". 25 января боевая группа "Штраус" в составе трех "Тигров" была придана 126-й пехотной дивизии. В боях у железнодорожной станции Волковица "Тигров" атаковала большая группа легких танков Т-26 выпуска 1937 года. Слабобронированные Т-26 при попадании 88-мм снаряда буквально рассыпались на части. В следующей атаке принимали участие уже Т-34 и КВ-1. Однако и эта атака была отбита. В этот день взводный Мюллер уничтожил 25 танков (абсолютный рекорд второй мировой войны), лейтенант Штраус - 13, взводный Ясер - 3.
    После начала зимнего наступления советских войск в конце 1944 года многие части, окруженные в Клайпеде, эвакуировались в Восточную Пруссию. Первым был эвакуирован 511-й батальон (5 января 1945 года 502-й батальон сменил свой номер на 511-й, чтобы не было путаницы с 502-м батальоном тяжелых танков СС). Танки эвакуировали на паромах "Дойчланд" и "Пройссен-Заснитц". 24 января утром паромы пришли в порт Пиллау. На следующий день произошел первый бой. На танке командира взвода Карпанетто ночью исправляли повреждение гусеницы, поэтому танк остался в тылу. Внезапно экипаж услышал шум танковых двигателей. Изготовившись к бою, немцы увидели неизвестно откуда взявшуюся колонну советских танков. Первый же снаряд "Королевского тигра" попал в двигатель советского ИС-2. Следующие четырнадцать выстрелов тоже нашли свои цели! Вскоре поле боя освещали 15 горевших ИС-2 и Т-34. Осенью 1943 года лейтенант Отто Кариус в одном из боев в районе города Невель смог подбить 10 Т-34. 12 января 1943 года в бою в районе Шлиссельбурга лейтенант Бодо фон Гартель, командуя "Тигром", поразил 12 Т-34, а 14 января унтерфельдфебель Болтер - 5 Т-34. 22 июля 1944 года во время отражения атаки американских танков ефрейтор Рюринг из 504-го тяжелого танкового батальона уничтожил 12 "Шерманов", причем остальные 11 танков, участвовавших в схватке, были в панике брошены своими экипажами. Во время боя за итальянский город Анцио 24 февраля 1944 года лейтенант Зинт из 508-го тяжелого танкового батальона, управляя "Тигром", подбил 11 танков противника, а унтерфельдфебель Хаммершмидт - 6. 6 апреля 1945 года под Кенигсбергом у деревни Норгау "Королевский тигр" унтерфельдфебеля Кершера расстрелял 10 советских СУ-100.
    Опасным противником были не только "Тигры" и "Пантеры", но и немецкие самоходные артустановки. САУ-истребитель танков 8,8 cm Pak auf GW III/IY "Nashorn" ("Носорог") лейтенанта Альберта Эрнста (519-й тяжелый дивизион истребителей танков) уничтожила 49 советских танков. 23 декабря 1943 года в бою в районе Витебска Эрнст поджег 14 советских танков, сделав при этом всего 21 выстрел. В специальном приказе его назвали "витебским тигром", а 22 января 1944 года он был награжден Рыцарским крестом. Командир штурмового орудия "Sturmgeschutz III" обервахмистр Кихер (185-й дивизион штурмовых орудий) в боях за Волхов подбил 30 советских танков Т-34 и КВ-1, за что 9 марта 1942 года был награжден Рыцарским крестом. На центральном участке Восточного фронта в кровопролитных сражениях участвовал 667-й дивизион штурмовых орудий "Sturmgeschutz III". Во время битвы под Ржевом 29-31 августа 1942 года дивизион уничтожил 83 советских танка, из них 18 - на счету экипажа старшего лейтенанта Клауса Вагнера. 9 сентября 1942 года позиции немецких войск атаковали более 50 советских танков, тогда как в 3-й батарее 667-го дивизиона оставалось всего 5 исправных машин. Советские танкисты одно за другим выбивали намецкие штурмовые орудия, но когда осталась в строю только одна машина - лейтенанта Баурмана, атака захлебнулась, а на поле боя остались гореть 33 советских танка. 10 июля 1943 года во время боев на Курской дуге экипаж "Sturmgeschutz III", под командованием лейтенанта Триспела, в течение получаса подбил 12 Т-34. На южном участке Восточного фронта в 1944 году в "котел" под Черкассами попала 3-я батарея 202-го дивизиона штурмовых орудий "Sturmgeschutz III". Во время прорыва окружения экипаж вахмистра Кремера подбил 9 Т-34. На счету командира "Sturmgeschutz III" оберлейтенанта Шуберта числилось 37 уничтоженных в 1945 году советских танков. Обервахмистр Лео Хартманн, управляя "Sturmgeschutz III", с 30 марта по 6 мая 1945 года подбил ИСУ-152, две ИСУ-122 и 18 советских танков.
    Михаэль Виттман, величайший танкист второй мировой войны, родился 22 апреля 1914 года в Фогельтале, в районе верхнего Оберпфальца. Получив среднее образование, работал в хозяйстве отца, в 1934 году был призван в армию. Отслужив два года в 19-м пехотном полку в Мюнхенском военном округе, он получил звание унтер-офицера. В СС вступил добровольцем в 1937 году и был назначен в лейбштандарт "Адольф Гитлер", обеспечивавший личную охрану фюрера и превратившийся позднее в 1-ю танковую дивизию СС.
    К тому времени, когда началась вторая мировая война, Виттман был уже унтершарфюрером СС в артиллерийском батальоне дивизии. Участвовал в боях в Польше, Бельгии и Франции. В конце 1940 года получил под свое командование штурмовое орудие, с которым участвовал в боях Греческой кампании. Он ничем не выделялся среди своих товарищей до тех пор, пока лейбштандарт не пересек 22 июня 1941 года границу Советского Союза. Виттман вскоре приобрел репутацию храброго, хладнокровного и решительного воина. Обладая крепкими нервами, он подпускал советские танки на близкую дистанцию и подбивал их первым же снарядом. Летом и осенью 1941 года он уничтожил таким образом несколько советских танков, но в августе был легко ранен. В октябре 1941 года в одном бою он подбил 6 танков противника. Был награжден Железным крестом обоих классов, а также знаком танкиста-штурмовика.
    В середине 1942 года, после того как лейбштандарт "Адольф Гитлер" был переброшен во Францию на отдых и переформирование, Виттмана направили в Германию на учебу в военное училище в Бад-Тельц. После успешного его окончания ему было присвоено звание унтерштурмфюрера СС - это произошло в канун нового 1943 года. Затем он вернулся на Восточный фронт.
    В России Виттману было поручено командовать взводом "Тигров" в 13-й роте 1-го танкового корпуса СС. Михаэль Виттман стал признанным виртуозом этого смертоносного оружия во время Курской битвы. 5 июля 1943 года, в первый день великого сражения, он уничтожил 8 советских танков и 7 артиллерийских орудий. Всего за время боев под Курском он один подбил 30 танков и уничтожил 28 орудий.
    После неудачи операции "Цитадель" гитлеровские легионы повернули вспять. Виттман был одним из тех, кто оставался на линии фронта и вблизи нее, прикрывая отступление войск, или предпринимая контратаки, если того требовала обстановка. Свой боевой счет он заметно увеличил во время осенних боев за Киев. 13-го ноября он сжег 20 танков Т-34 (3-й результат в годы второй мировой войны) и уничтожил 17 артиллерийских орудий. 13 января 1944 года под Бердичевым он подбил 19 танков Т-34 и КВ-1. 14 января он был награжден Рыцарским крестом, а уже 16 дней спустя был представлен к Дубовым Листьям. А еще через несколько дней Виттману было присвоено звание оберштурмфюрера СС. В апреле 1944 года, когда Виттман покинул Восточный фронт, на счету у него было 119 подбитых советских танков. Но с самыми тяжелыми испытаниями он столкнулся на Западном фронте.
    Его перебросили в Нормандию, где он был назначен командиром роты танков "Тигр" в 501-й тяжелый танковый батальон СС. 7 июня батальон был отправлен на фронт, куда прибыл 12 июня, понеся большие потери от непрерывных ударов англо-американской авиации (из всего батальона добралось только 6 танков). Свой самый знаменитый бой первый немецкий танковый ас провел 13 июня 1944 года. В тот день Виттман получил задание провести разведку в районе Виллер-Бокажа, где он обнаружил большую группу английских танков и бронетранспортеров, которые выходили во фланг немецкой танковой дивизии. Вот что пишет об этом бое Виттмана английский историк Макс Хастингс: "Атакуя неподвижно стоящие цели, он посылал снаряд за снарядом по танкам и автомашинам почти в упор, с самых близких дистанций, а под конец таранил еще один "Кромвель", повалив его на бок, поскольку он преграждал ему въезд на главную улицу Виллер-Бокажа" (Макс Хастингс "Операция "Оверлорд": как был открыт второй фронт", М., "Прогресс", 1989, стр. 205-210). Затем на помощь Виттману подошли другие "Тигры". В этом бою было уничтожено 25 английских танков и 28 единиц другой бронетехники. Бой Виттмана имел огромное значение для удержания фронта в этом районе, так как иных возможностей заткнуть брешь, в которую устремилась 7-я бронетанковая дивизия и 22-я бронетанковая бригада англичан, у немецкого командования в тот момент не было. 22 июня Виттман был награжден Мечами к Рыцарскому кресту и представлен к званию гауптштурмфюрера. Последний бой Михаэль Виттман принял 8 августа 1944 года против танков М4 "Шерман" наступающей 4-й канадской танковой дивизии. Он с 1800 метров подбил два "Шермана". Чтобы разорвать строй атакующих, танк Виттмана рванулся вперед и подбил третьего "Шермана". Обстоятельства гибели Виттмана точно неизвестны. По одной версии, его танк был уничтожен "Шерманами" 2-го эскадрона 2-го танкового полка 1-й танковой дивизии; по другой, он погиб в результате налета авиации союзников.
    Останки Михаэля Виттмана были обнаружены в 1987 году во время проведения мелиоративных работ и перезахоронены на воинском кладбище в Ла-Камбре.

    Источники: Gordon Williamson "Aces of the Thid Reich", London, "Arms and Armour Press", 1989; "Encyclopedia of German Tanks of World War Two", London, "Arms and Armour", 1993; Митчем С., Мюллер Дж. "Командиры "Третьего Рейха". Смоленск, "Русич", 1995; Самсонов А.М. "Москва, 1941 год: от трагедии поражений - к великой победе". М., 1991; Энциклопедия "Великая Отечественная война. 1941-1945". М., 1985; "Техника и оружие", 1995, № 3-4, - Анатолий Докучаев "Боевые рекорды"; Михаил Свирин "Штурмовое орудие "Sturmgeschutz III", "Армада", 1996; "Танковая дивизия Вермахта", АТФ, № 2001; "Sturmgeschutz III": история создания и применения", М., "Восточный фронт", 1995; "Пантера": история создания и применения", М., "Восточный фронт", 1995; "Тигр": история создания и применения", М., "Восточный фронт", 1995; "Королевский тигр": история создания и применения", М., "Восточный фронт", 1995; "Фердинанд" и другие штурмовые танки", М., "Восточный фронт", 1995; "Войска СС", Рига, "Tornado", 1997.
     
    afrikacorps подобається це.
  11. Лесной1

    Лесной1 Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва,Россия
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Кстати, сегодня годовщина гибели М. Виттмана.
     
  12. OSTIN

    OSTIN Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    56
    Адреса:
    Sumy
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Была передача по дискавери про Виттмана. Львиная доля уничтоженой им техники были устаревшие легкие танки и только где-то треть танки т-34 и кв1. Техника играет большую роль-сложно стать асом скажем на БТ-7 против Тигров или Пантер, если вообще переживеш первую стычку.
     
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Нормальные легкие танки. Но еще большую роль играет человеческий фактор.
     
  14. ФРАНЦ

    ФРАНЦ Schütze

    Повідомлення:
    471
    Адреса:
    RUSSLAND
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Мне интересен такой вопрос, когда это БТ-7 встречались с Pz-5 и Pz-6?
     
  15. Iogann Miller

    Iogann Miller Oberschütze

    Повідомлення:
    42
    Адреса:
    Juterbog, Das Reih
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Читаю вот сейчас Франца Куровски "Panzer aces" (кстати недавно купил). Так вот интересные вещи пишет, дпустим как воевал Герман Бикс. Столнувшись в первых боях с КВ-1, ( а Бикс воевал тогда на T-III, еще короткоствольном) воевать как воевали до этого бесполезно:
    И вот после этого, Бикс стал действовать, как в последствии и старались действовать немецкие танкисты против наших тяжелых танков.
    А именно, имея хорошего наводчика, стреляли в орудие танка противника ближе к маске, выводя его из строя. Далее выводили из строя ходовую, разбивая катки или гусеницы. В принципе, танк поврежден не сильно, однако боевую задачу выполнить не может и экипаж его покидает. Что и требуется. Из этого же можно сделать вывод о большом количестве побед немецких асов. Т.е. танк может быть только подбит, (впоследствии легко восстановлен) однако входит в число побед как уничтоженный.
     
  16. Otto Skorzeni

    Otto Skorzeni Gefreiter

    Повідомлення:
    219
    Адреса:
    Житомир Україна
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Во время немецкого наступления даже легко поврежденный танк попадал в рязряд безвозвратных потерь так-как оставался на занятой врагом территории и мог быть восстановлен только немцами.
     
  17. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Согласен если руки растут не из того места то ты и на Тигре мотоцикл не подобьешь.:D
     
  18. JIuCa

    JIuCa Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Минск
    Re: Смерть лучшего танкого аса?


    наколотили они может и больше,это всего лишь статистика,однако внимание уделяется больше Виттману.... на мой взгял если ты больше наколотил это не значит что ты мастер,есть еще и обстоятельства...вожно не сколько,а как
     
  19. vivat62

    vivat62 Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    иркутск
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Согласен с мнением господина JIuCa ,Михаель Витман не занимает первое место среди танковых асов Третьего Рейха . А первое место среди немецких танковых асов занимает скромный и почти забытый фельдфебель Панцерваффе Курт Книспель на счету которого 168 подбитых им танков и большинство танков он подбил лично , так как был наводчиком танкового орудия , это уже ближе к концу войны он стал командиром танка . Оказывается не только в совдепии забывали настоящих героев ,но и Германия не являлась - исключением.
     
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    В Германии всё помнят и всё знают.
     
  21. vivat62

    vivat62 Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    иркутск
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Помнить может и помнят , но объясните тогда почему Михаель Витман не по праву занимает первую позицию лучшего танкового аса Германии , а фельдфебель Курт Книспель на счету которого только подтвержденных побед равняется - 168 танков , пракрически забыт и в военной литературе о нем практически - отсутствует материал...
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    То что в русском интернете больше пишут про Виттманна, а не про Книпселя, то это проблема русского интернета :D. У нас кроме СС никто больше ничего не знает. А в Германии Книпселя и знают, и уважают, и ценят. Просто Виттманна больше всего распиарили англичане, которых он долбал в Нормандии, а большинство литературы и инфы к нам попадает именно из англоязычных стран. Отсюда такая диспропорция.
     
  23. vivat62

    vivat62 Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    иркутск
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Ну с камрадом Ponomarenko трудно не согласиться , так как он привел довольно убедительные аргументы.
     
  24. Guenther

    Guenther Gefreiter

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    Украина
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    хорошо, Роман, если Книпселя так ценят в Германии, чего же он был награжден только "яичницей", а вот Виттманн получил мечи, что даже для генералов являлось редкостью.... РК и ДЛ он получил на восточном фронте и пиар англичан сюда не имеет никакого отношения ;) а то, как он красиво раздолбал "Пустынных крыс" , я думаю, совершенно ни в какой рекламе не нуждаеться:)
     
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Потому что не заслужил РК. Ведь его давали не за количество битых танков, а за безупречную службу.
    Книпсель везде и фигурирует, как самый результативный танкист, а не Виттманн.

    А приведите пример какого-нибудь подвига Виттманна на ВФ, сопоставимо го по результатам с Виллер-Бокажем?

    Как только речь заходит о Виттманне, то все сразу вспоминают В-Б. А не ВФ, о котором речь заходит только вскользь.
     
  26. Guenther

    Guenther Gefreiter

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    Украина
    Re: Смерть лучшего танкого аса?

    Вспоминают В-Б потому, что за 20 минут уничтожить 21 танк , 14 полугусеничных транспортёров и 14 самоходных установок это очень эффектно... а на счет ВФ полностью с тобой, Роман, согласен... какое то не внятное описание его заслуг с тем, что Виманн получил РК и ДЛ в очень короткий промежуток времени. Вывод напрашивается сам... разпиарили его сами немцы, а не англичане :)
     
Статус теми:
Закрита.