Цена наших побед..

Вот это уже убедительно.

 

Вы знаете, и без прочтения всех 12 томов могу сказать, что это полезно.
Но ИМХО, что бы оценить все 12 томов охренеть можно. Попробую конечно за выходные прочитать и оценить (НЕ БОЯН ЛИ), но это бегло. А давайте я вам предложу за выходные оценить всё-то, что пишет Британская энциклопедия о Второй мировой войне?

 

Если вы заметили, то я написал. что могу посмотреть - но через несколько дней. В других источниках. В тоже время я считаю, что с 12-т историей ВМВ ознакомится хотя бы бегло нужно. Как и с Британикой.

 

В далеком детстве ознакомился с сим научным опусом. До сих пор воротит. Ознакомиться можно, но опираться - увольте...

 

Базара нет. Что бы о чем-то диспутировать, надо знать источники, хоть пусть будет это и история КПСС (это все таки история).
Извините, читать пока не начал.

 

Этот 12-ти томник истории ВОВ на самом деле до сих пор
считается одним из самых серьезных источников. Очень
серьезная работа, с большим охватом и привлечением
самых разных источников.
Конечно же, с поправкой на на время написания оного.

 

5 минут работы дали следующую цифирь:
"Решающий вклад СССР в победу определяется и тем, что более 73 процентов общих потерь немецко-фашистская армия понесла в боях и сражениях с Советской Армией. Урон в личном составе, нанесенный вермахту на советско-германском фронте, был в четыре раза больше, чем на Западноевропейском и Средиземноморском театрах военных действий, вместе взятых, а по числу убитых и раненых — в шесть раз. На советско-германском фронте была уничтожена и основная часть военной техники противника — до 75 процентов общих потерь танков и штурмовых орудий, свыше 75 процентов всех потерь авиации 74 процента общих потерь артиллерийских орудий."
Кто еще что-нибудь оттуда выудит?

Выводы:
%% потерь вместо числа войск - явная натяжка результата.
Но %% приведены только по немецким войскам.

Нету в этом источнике данных по численности немецких войск то ТВД Хочу цифирь.

 

Смотрите по отдельным кампаниям. Там есть - и по численности войск в том числе. Ну а если, не находите, подождите несколько дней. Проект здания ТЦ готовим, пока не до истории.

 

Это только по 1941 году.

ПЕРЕЧЕНЬ ЛИЦ ВЫСШЕГО КОМНАЧСОСТАВА, ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В 1941 г.5

1. Бацанов Т. К. - генерал-майор, командир 17-й стрелковой дивизии 21-го стрелкового корпуса Западного фронта. Пропал без вести в июне 1941 г.
2. Буданов Ф. И. - генерал-майор, заместитель командира 5-го стрелкового корпуса 10-й армии Западного фронта. Пропал без вести в июне 1941 г.
3. Владимиров В. В. - генерал-майор артиллерии, командующий артиллерией 12-й армии Юго-Западного фронта. Пропал без вести в августе 1941 г.
4. Гарнов А. В. - генерал-майор, командир 5-го стрелкового корпуса 10-й армии Западного фронта. Пропал без вести в июне 1941 г.
5. Евдокимов В. П. - генерал-майор, командир 50-й стрелковой дивизии 47-го стрелкового корпуса Западного фронта. Пропал без вести в июле 1941 г.
6. Егоров П. Г. - генерал-майор, начальник штаба 28-й армии Западного фронта. Пропал без вести в августе 1941 г. под Смоленском.
7. Журба А. А. - генерал-майор, командир 14-й стрелковой дивизии 14-й армии Северного фронта. Пропал без вести в июне 1941 г.
8. Карманов И. П. - генерал-майор, командир 62-го стрелкового корпуса Калининского фронта. Пропал без вести в октябре 1941 г.
9. Козлов Г. П. - генерал-майор, начальник Рязанского артиллерийского училища. Пропал без вести в сентябре 1941 г. на Западном фронте.
10. Котельников Л. И. -генерал-майор, командир 1-й Московской дивизии народного ополчения. Пропал без вести в июле 1941 г.
11. Котельников Я. Г. - генерал-майор, командир 19-й стрелковой дивизии Западного фронта. Пропал без вести в октябре 1941 г.
12. Ларионов Г. А. - генерал-майор, начальник штаба 42-й армии Ленинградского фронта. Пропал без вести в сентябре 1941 г.
13. Магон Э. Я. - генерал-майор, командир 45-го стрелкового корпуса Западного фронта. Пропал без вести в августе 1941 г.
14. Падосек П. М. - генерал-майор, начальник инженерных войск Резервного фронта. Пропал без вести в ноябре 1941 г.
15. Семеновский Ф. А. - корпусной комиссар, член Военного Совета 20-й армии Западного фронта. Пропал без вести в декабре 1941 г.
16. Силкин Т. К. - генерал-майор, командир 170-й стрелковой дивизии Западного фронта. Пропал без вести в октябре 1941 г.
17. Смирнов А. Н. - генерал-майор, начальник штаба 27-го стрелкового корпуса 37-й армии Юго-Западного фронта. Пропал без вести в сентябре 1941 г. под Киевом.
18. Честохвалов С. М. - генерал-майор, командир 25-го стрелкового корпуса 19-й армии Западного фронта. Пропал без вести в июле 1941 г.
19. Шустин А. М. - дивизионный комиссар, начальник политотдела 19-й армии Западного фронта. Пропал без вести в октябре 1941 г.



ПЕРЕЧЕНЬ
ЛИЦ ВЫСШЕГО КОМНАЧСОСТАВА, ПОПАВШИХ В ПЛЕН В 1941 г. И ПОГИБШИХ В ПЛЕНУ6

1. Алавердов X. Н. - генерал-майор, командир 113-й стрелковой дивизии Западного фронта. Пленен в 1941 г., погиб в плену в 1942 г.
2. Баранов С. В. - генерал-майор, командир 212-й моторизованной дивизии 15-го механизированного корпуса Юго-Западного фронта. Пленен в июле 1941 г., умер в плену в феврале 1942 г.
3. Данилов С. Е. - генерал-майор, командир 280-й стрелковой дивизии Западного фронта. Пленен в сентябре 1941 г., умер в концлагере от болезни и пыток в марте 1944 г.
4. Ершаков Ф. А. - генерал-лейтенант, командующий 20-й армией Западного фронта. Пленен в октябре 1941 г., умер в плену в июле 1942 г.
5. Карбышев Д. М. - генерал-лейтенант, начальник кафедры тактики Военной академии Генерального штаба. Пленен в 1941 г. во время инспектирования укрепленных районов в Западной Белоруссии. Погиб в плену в феврале 1945 г.
6. Куликов К. Е. - генерал-майор, командир 196-й стрелковой дивизии Южного фронта. Пленен в сентябре 1941 г., погиб в плену в 1942 г.
7. Макаров П. Г. - генерал-майор, заместитель командира 11-го механизированного корпуса Западного фронта. Пленен в июне 1941 г., умер в плену от болезни и истощения осенью 1943 г.
8. Никитин И. С. - генерал-майор, командир 6-го кавалерийского корпуса Западного фронта. Пленен в июле 1941 г., умер в плену в апреле 1942 г.
9. Пресняков И. А. - генерал-майор, командир 5-й стрелковой дивизии Западного фронта. Пленен в июне 1941 г., погиб в плену в январе 1943 г.
10. Прохоров В. И. - генерал-майор, командир 80-й стрелковой дивизии 6-й армии Южного фронта. Пленен в августе 1941 г., погиб в плену осенью 1943 г.
11. Прошкин Н. И. - генерал-майор, командир 58-й стрелковой дивизии 12-й армии Южного фронта. Пленен в августе 1941 г., погиб в плену в январе 1942 г.
12. Романов И. Д. - генерал-майор, командир 172-й стрелковой дивизии 13-й армии Западного фронта. Пленен в июле 1941 г., погиб в плену в июле 1943 г.
13. Сотенский В. Н. - генерал-майор, командующий артиллерией 5-й армии Юго-Западного фронта. Пленен в сентябре 1941 г., убит в плену в апреле 1945 г.
14. Старостин Н. М. - генерал-майор, командующий артиллерией 11-го механизированного корпуса Западного фронта. Пленен в сентябре 1941 г. и расстрелян в том же году в лагере военнопленных.
15. Ткаченко С. А. - генерал-майор, командир 44-й стрелковой дивизии Юго-Западного фронта. Пленен в августе 1941 г., погиб в плену в феврале 1945 г.
16. Тхор Г. И. - генерал-майор авиации, заместитель командира 62-й авиадивизии Юго-Западного фронта. Пленен в сентябре 1941 г., расстрелян в плену в январе 1943 г.

Материалы ГУК МО СССР.-С. 551-593.

Всего в годы Великой Отечественной войны было пленено более 50 генералов, 20 из них погибли в плену.

 

Начало обещанного.

 

Серия ФИ под эгидой Коломийца по 1941 г, ОДДБ Исаева. Немного - но этого что то при огромных недостатках работ.

 

у исаева было две настоящих книги - от дубно до ростова и берлин-45. Вторая - с широким использованием арх материалов. Плюс несколько ФИ с достаточно точной разбивкой советск потерь - напомнить названия?

ФИ Какие смотрели? Вообще то любитель старых советских изданий, это Мощанский и Ко.

 

"Численность населения СССР на 22.06.1941 - 196.7 млн. человек.
Общая убыль населения СССР на момент завершения ВОВ из числа живших на 22.06.1941 - 37.2 млн. человек."
Расчет выполнен Управлением демографической статистики Госкомстата СССР. Мобуправление ГОМУ Генштаба ВС РФ, д. 142, 1991 г., инв. №04504, л. 250.
Однако эта цифра представляется неполной. В другом источнике МО, который до сих пор считается секретным, цифра потерь, включая косвенные, названа в 46.6 млн. человек. Видел своими глазами один раз, но, к сожалению, исходные архивные данные записать не успел.

 

Сильно сомневаюсь насчет наличия данных на май 1945 ггода. Число только насильственно угнанных граждан - 5 млн.человек. И это без учета добровольно/не очень добровольно ушедших с с солдатами "Оси" на Запад.

 

Ну что же Вы хотите? Это же официальная советская статистика со всеми вытекающими отсюда нюансами.

 

А у нас с вами другой, "антисоветской" статистики уже не будет. А учетные документы по населению освобожденных территорий никто смотреть не станет, так как это труд на долгие годы вперед.

 

Вы совершенно правы. В этом-то вся и проблема.

 

Вот передо мною цифры безвозратнызх потерь Украины - 10 млн. Однако цифра ничем не подтверждается кроме мнения автора.

 

Вот передо мною цифры безвозратнызх потерь Украины - 10 млн. Однако цифра ничем не подтверждается кроме мнения автора.

В тоже время он приводит и цифру в 8,5 млн, что кажется более менее похожим на правду. Более 4 млн - воины (РККА, УПА и тд).