Офіцери на службі у більшовиків

Я уже написал,что баловались все. Я не отрицаю но выходя из общей картниы фактов больше именно у красных.Особо ЧК!

 

Уважаемый оппонент, Вы несколько переоцениваете роль красных в фильме. Из 10-ти серий фильма Красные фигурируют только в 3-х... и там не дискредитируется само движение, а лица так или иначе связанные с врагом. исключение составляет серия "Гроза" с эпизодом, связанным с попыткой ареста Ленина, но это уже к господину Никитину...вернее к его мемуарам...
Насчет юнкеров, это к чему? Красные курсанты также участвовали в Гражданской войне, в 1941-м в обороне Москвы участвовали курсанты московских и подмосковных училищ, в 1945 г. из юнкеров и фенрихов войск СС и Вермахта создавали сводные отряды для обороны Рейха... Они такие же военнослужащие как и остальные...

"за красных-таки воевало ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство командиров"
А ЗА БЕЛЫХ КТО ВОЕВАЛ??? рядовые и унтер-офицеры??? Ведь у белых были офицерские полки, батальоны и роты, а не у красных. что было вызвано, изначально, переизбытком командных кадров...

 

Козак Голота
Вот-вот,например, в данном пропагандическом провластном типа "Гибель Империи" фильме и нужно было показать,что балуются все-обе стороны.


Первые наркологические клиники в Империи открылись в 1916 году,например.
Бороться со спекуляцией кокаина взялись , по-моему лишь в 1918-1919 году.

При попустительстве наислабейшего в истории Империи царя.
да наркомания - вопрос малый в его косяках.

Морфием ставились командующие чины,да и иногда солдаты Царской Армии еще в Крымскую Войну 60 лет до Великой Октябрьской Революции.

по поводу кокаина - его в Первую Мировую активно принимали соладты большинства армий,поэтому данный вид кайфов был довольно популярен.

 

типичное заблуждение. Даже среди высших и старших офицеров элитных соединений Добровольческой армии (именных дивизиях: корниловцев, марковцев, алексеевцев, дроздовцев) соотношение выходцев из высших слоев общества к другим слоям составлял 1 к 3, а в отношении младших офицеров еще больше... про другие соединения вообще молчу.

 

Хм).Речь идет о фильме или об общей картине кокаинистов?

Первоначально Вы как бы с негодованием говорили об этом факте в фильме,якобы этого не существовало.
А это было распространнено,среди красных чуть больше.

 

AlexanderN79

Нет,не переоцениваю.Фигурировать-то фигурируют,но вариант оценки авторов по красным и белым увидит даже младенец.

По поводу юнкеров.Юнкера - это резерв.Резерв в гражданской войне возник от недостатки кадров-поддержки народа.

Да,были полки,батальоны и роты офицеров.

Тем не менее эти офицерские полки , батальоны и роты в итоге Гражданской Войны потерпели крах от полков,батальонов и рот противника.

 

Господа, товарищи - тема кокаина конечно же увлекательна, но мы отвлекаемся...

 

Козак Голота


Я не говорил о том,что этого не существовало.
Я говорил о том,что нужно было показать в равной степени вариант наркомании.

Читайте , пожалуйста,внимательнее.

 

Конечно же, победили красные. я и не спорю. Я даже не буду вспоминать о колоссальном численном превосходстве. Но по теме:
1. офицеры на службе большевиков были и не мало:
- были идейные, но мало;
- большую часть составляли мобилизованные и авантюристы...
2. у белых было больше офицеров:
- были идейные, но мало (по сравнению с красными идейных было больше);
- большую часть составляли мобилизованные и авантюристы...
Вот такой вывод.
остальное - кокаин, кино - лирика, не связанная с темой.

 

AlexanderN79

Ранее революции имели гораздо большую возможность достать препараты именно владельцы капитала,а не вернувшиеся с оружием обозленные после развала царской армии сотни тысяч простых россиян

 

Легко даже сказано.
В Украине в самые горячие точки в 1920 против повстанческих районов кидали именно курсантов,причем очень часто из Москвы,и Петрограда,которые в местных обстоятельствах были не проинформированы а посылались сразу в бой с эшэлонов.

 

AlexanderN79

Гм,откуда информация о превосходстве идейных офицеров белых над красными ? )
Собственные размышления?

 

Читайте внимательней. имелось ввиду количество, а не качество

 

Ваши слова напомнили мне о том,что Ленин говорил - "из всех искусств для нас важнейшими являются порно и цирк" .

Успехов Вам и всего самого лучшего.

 

Вот так и Ильича переврали. Это он с Луначарским беседовал:

а Ваша цитата больше напоминает высказывание какого либо современного персонажа, в погонах...

И Вам не хворать!!!

 

Не переврал цитату,камерад)
Это шютка юмора = )
На одной из сетевых веток довольно популярная была,из-за нее в свое дикий срач поднялся)

 

Не пойму, о чем спор. РККА была построена усилиями прежних царских офицеров, гвардейцев и генштабистов, причем не последних. Привлекать их туда старался прежде всего Троцкий.
А то что потом многих из этих офицеров репрессировали, так это уже сосем другая история.

 

Любопытная речь господина Бронштейна "Красные офицеры" (сентябрь 1918 г.):http://magister.msk.ru/library/trotsky/trotl684.htm
Речь правда не о военспецах (о них упоминается вскользь), а о своих кадрах, но, видимо, название не прижилось...

 

Интересный документ в отношении бывших белых офицеров: