ПМ Иж-79

Тема у розділі 'ММГ и запчасти к ним', створена користувачем Erna, 14 вер 2011.

  1. Продавец Erna

    Erna Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.320
    Адреса:
    Севастополь
    Продам бывший газовик 7,62,стволик заварен, остальное на фото - 1300+пересыл
     

    Images:

    DSC00204.JPG
    DSC00205.JPG
    DSC00206.JPG
    DSC00207.JPG
    DSC00209.JPG
    DSC00210.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Макет масогабаритный пістолет-кулемет Чехословаччина, роки випуску 1948-1968, модель SA-24 в комплек...
      4300 грн.
    2. Склад. Взвод и спуск в штатном режиме. В стволе штифт. Пропил ствола только внутри ствольной коробки...
      4400 грн.
    3. Частина поворотного механізму міномета US 60mm M5 1954р. Все працює,
      1700 грн.
    4. Пропоную ММГ патрону 10,3х60R Swiss німецького виробництва Куля SG вагою 16.43 грамів
      260 грн.
    5. Магазины 2шт. SA 24/26 калибр 7.62*25мм состояние хорошее
      3200 грн.
  3. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    Україна, Стеклоград
    В резерв!
     
  4. семен семеныч

    семен семеныч Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.480
    Адреса:
    США,Штат Мичиган
    а что со стволом на 5м фото?
     
  5. семен семеныч

    семен семеныч Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.480
    Адреса:
    США,Штат Мичиган
    следущий на резерв
    документ(паспорт есть) есть?
     
  6. НКВД

    НКВД Obergefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    373
    Адреса:
    одесса-украина
    резерв.
     
  7. Продавец Erna

    Erna Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.320
    Адреса:
    Севастополь
    бумаг нет, брал думал поставить затвор на ПМ воздушку, но не установилось, а уродывать и что либо спиливать жалко, на 5-м фото,судя по отверстию должна быть какая-то втулка, т.е. отверстие судя по всему под стандартный стволик
     
  8. jte1974

    jte1974 Gefreiter

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Украина
    Это иж 79-8, с заваренным стволом. (газовый пистолет) У меня такой действующий, только зарегистрированный в ЛРО. В пружину действительно вставляется специальная втулка, т.к. как Вы заметили стволик заметно тоньше родного. Калибр 8 мм. Характерно для всех единиц данного образца- бороды нет.
    Газовые ПМ кал. 7.62 (6п42) имеют заоблачную цену( в р-не 1000 у.е.) Они изготовлены из боевых экземпляров. Ствол имеют родной (ПМ-овский!!!) с ввареной со стороны патронника втулкой-переходником под 7.62. Затвор с бородой.
     
    Карапузик та Славик Земледельцев подобається це.
  9. Продавец Erna

    Erna Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.320
    Адреса:
    Севастополь
    в резерве
     
  10. семен семеныч

    семен семеныч Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.480
    Адреса:
    США,Штат Мичиган
    фото зеркала затвора можете выставить?
     
  11. Rus2382

    Rus2382 Gefreiter

    Повідомлення:
    268
    Адреса:
    Украина. Севастополь
    Есть от такого втулочка, одеваеться на конец возвратной пружины (тогда затвор не болтаеться и ствол сидит плотно). Кому интересно - сниму размеры.
     
  12. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.185
    Адреса:
    Украина
    Следующий на резерв в случае отказа. (Что маловероятно, но попробуем!)
    Имею такой девайс официально. :)

    П.С. Кто хочет с него затвор на ПМ - ничего не выйдет. :)
     
  13. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    Україна, Стеклоград
    Можно ли подробнее? почему затвор на ПМ "не выйдет"?
     
  14. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    Україна, Стеклоград
    Уверен, что затвор в легкую станет на раму с ПМа. Габариты затвора должны быть согласно ГОСТу идентичными с размерами базового затвора ПМ! Так что этот затвор под СХП будет лучшим вариантом!!!))))
     
  15. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.185
    Адреса:
    Украина
    На ящик Арарата поспорим? :D
    У меня такой агрегат (ИЖ79-8)лежит в сейфе!
    Так вот...
    На боевой ПМ (ММГ) затвор НЕ СТАНОВИТСЯ.
    Разные размеры фрезеровки.
    И НЕ должен становиться! ;)
    Газовик Российский!
    По их законодательству основные части газового НЕ должны становиться на боевой и наоборот.
    Ещё хочу напомнить, что зеркало затвора заточено под 8мм Р.А. , а не под 9х18. Плюс нет нижнего выступа для удержания патрона на затворе в отличии от ПМ.
     
    David Jäger, Surovyy, БукинГена та 5 іншим подобається це.
  16. Депутат

    Депутат Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    1.616
    Адреса:
    Україна, Стеклоград
    На ящик это Вы загнули,:D а вот посмотреть на фото соприкосновения такого затвора с рамой ПМ не отказался бы. Тут взаимовыгодный вопрос, потому как если Вы предоставите фото, а лучше видео нестыковки этого затвора с рамой от ПМа, то свой резерв сниму, чтоб не подводить продавца. Мне затвор нужен для СХП ПМ, а если он не станет на раму, то не буду морочить голову продавцу!
    Буду крайне благодарен за фото и видио!:beer:
     
  17. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.185
    Адреса:
    Украина
    Отказался... А ЖАЛЬ! :)

    Ну видео как бы некак. А фото сделать могу.
    Даже фото зеркала затвора ПМР-М (конверсия боевого ПМ) и ИЖ79-8 сделаю.
    Ибо "семёныч" интересовался.

    Ещё раз повторюсь для желающих "мутить".
    НИЧЕГО не получится. Рамы и затворы РАЗНЫЕ.
     
    David Jäger, Surovyy та dengora подобається це.
  18. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.185
    Адреса:
    Украина
    Собственно фото. Отличия в зеркале затвора, фрезеровке затвора изнутри и фрезеровке направляющих. Ширина направляющих на раме ПМ 4мм, на ИЖе 3мм.
    На фото слева затвор ИЖ справа ПМР(м) (Сделан из боевого СОБРом. Заменён ствол и возвратная пружина.)
    Рамы.
    Левая ПМ, правая ИЖ.
    На фото отлично видно разницу в ширине направляек (обведены красным)!

    Затвор с ИЖа просто не одевается на раму ПМа!
    И всё тут... :D
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    Surovyy, Владимир 22, Kovach85 та 3 іншим подобається це.
  19. TulskoyTokarev

    TulskoyTokarev Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Украина\Киев
    я невыдержал влезу в тему:D , рамки и затворы фактически одинаковы, но отличаются направляющими на затворе и рейками на рамке(на последнем фото мад макса,все прекрастно видно:smile_12:) , подробнее:
    1)ПМ боевой - рейки без изменений тоесть широкие и соответственно в затворе под них направляющие.
    2)ПМ пневмат(654) - рейки по высоте без изменений но сфрезированы внизу(у меня вобще четко видно,если интерестно сделаю фото)
    в затворе соответственно под них направляющие.
    3)ПМ газюк - на фото видно что реечки по высоте подрезаны сверху и в длинув затворе соответственно под них направляющие.(к сожалению сейчас газовика у меня нет,точно сказать немогу).
    4)ПМ травмат - их многа и точно сказать немогу:smile_6:.
    вот и все отличия:beer:, короче если пошаманить над реечками направляющими то затворы и рамки будут взаимо заменяемы;)
     
  20. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.185
    Адреса:
    Украина
    Забыли про зеркало затвора! Оно абсолютно иначе выполнено.

    В дополнению к этому фрезеровка канав под них в затворе несколько другая. И направляйки "подсажены" ещё и по ширине рамки.

    Ну как бы ВООБЩЕ нет!

    Два ключевых момента:

    1 Рамка ИЖа сделана так, что толстый ствол в неё физически не вставишь. Сфрезеровано и прослаблено крепление. На фото продавца видно.

    2 Затвор данного ИЖа под патрон 8 Р.А., который по диаметру гильзы ощутимо меньше 9х18 ПМ. Расфрезеровать нормально зеркало не получится - "мяса" мало.

    Так что со взаимозаменяемостью - мимо. :)
    Подрезать направляйки - плохая мысль. У меня на ИЖе даже от слабенького патрона 8 Р.А. приличный наклёп был и на рамке и на затворе.

    Ещё забыл про мелочи.
    1 Изгиб задержки/отражателя у ИЖа другой. Посему ПМовская заклинивает затвор.
    2 Затвор ИЖа легче и менее прочен. На фото хорошо видно насколько глубже фрезеровка тела. В заднем торце сверление.
    3 Передняя часть затвора прослаблена фрезеровкой.

    История знает случаи переделки травматов (реже газовиков) под боевой патрон. (Даже в многосерийном доксериале Микеладзе "Криминальная Россия" упоминается случай переделки под 9х17 браунинг. После второго или третьего выстрела развалился затвор в районе зацепа выбрасывателя.) Всё и всегда заканчиваются плачевно.

    Резюмэ!
    Как я уже и говорил. Для желающих "помудрить" - плохая идея!
    И, что самое нехорошее, противозаконная.
    Ст. 263 никто не отменял. А любые "перепилы" подпадают под "ремонт и изготовление" просто на ура...

    Посему если соблюдать закон, то судьба данного изделия только как ММГ или на запчасти к законному газюку.
     
    David Jäger, Surovyy та TulskoyTokarev подобається це.
  21. TulskoyTokarev

    TulskoyTokarev Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Украина\Киев
    чиста тиаретически ,:D но есле обработать напильником то затворы взаимозаменяются свободно, прада смысла нету вобще так как сталь в газюках, это не гуд , а рамка в газюке это отбраковка от боевого, а в пневмате, это отбраковка от обоих:smile_4:.

    все возможно, с верным другом напильником:D

    так сказать рамка от боевого деактивирована.

    затворы под газюки они льют отдельно.

    взаимозаменяемасть "тиаретически" возможна о это карается законом
    так как просто переставить не возможно. По поводу наклепа , сталь прослабленна:mad:



    - сами понимаете что поменять надо
    - деактив

    в этом полностью согласен с этим лучше не балыватся это будет стоить вам жизни или свободы

    и можно в личку проблема сейчас газюк оформить и чего это стоить будет:beer:
     
  22. РЕКС

    РЕКС Gefreiter

    Повідомлення:
    173
    Адреса:
    Донецк
    Рамка кстати, тоньше от боевого по ширине на один мм
     
  23. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.185
    Адреса:
    Украина
    Кстати нет.
    Только что померял. 20.0 у ПМР-м, 19.8 у ИЖ79-8. :D
     
    David Jäger подобається це.
  24. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.185
    Адреса:
    Украина
    Снова нет. :)
    Затвор ПМа будет болтаться на газюке. :D

    Не совсем так.
    Рамка на ИЖ79 и МП654К изготовлена иначе нежели на ПМ. (В точке крепления ствола особенно.)
    Так что отбраковкой быть не может.

    Естессна. И рамки тоже.


    Увы. Горькая правда жизни.

    Понятия не имею! :)
     
    David Jäger та Surovyy подобається це.
  25. TulskoyTokarev

    TulskoyTokarev Obergefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    Украина\Киев
    короче если вникать в подробности переделки затвора, то так я в бан походу попаду;),
    про рамки это отбраковки заготовок, а заготовки перетачиваются под пневматы , газюки, травматы ну и тд.(прошу прощения не так обьяснил до этого).
    на пневмате рамка от пмм а затворы вобще разные попадаются, но сталь у рамки 654 гораздо крепче чем у газюка ;)
     
  26. Mad_Max

    Mad_Max Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    4.185
    Адреса:
    Украина
    О ДА! И выпишу его лично я! :D

    Снова не совсем так. У ИЖа две отдельных линейки под боевые ПМы и газюки/пневматы. Даже сталь применяется разная при отливке.

    Затворы на МП654К все идут с "газового" производства - брак. Их там два образца всего. Разницы по металлу между газюком и пневматом не заметил. "Мыло" и там и там. Боевой - да. Отличается.
     
    Surovyy та TulskoyTokarev подобається це.