Зарегистрироваться в вашей квартире теперь может любой

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем kmk, 30 бер 2011.

  1. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Зарегистрироваться в вашей квартире теперь может любой.

    [​IMG]

    В паспортных столах Петербурга — гигантские очереди. Люди пишут заявления, в которых требуют не регистрировать у них в квартирах никого без их согласия. Оказывается, новый закон позволяет это делать. И первые случаи обнаружения в своей квартире незнакомых "постояльцев" в Петербурге уже есть.

    "Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение трех дней. Люди, подскажите, что делать дальше?" — пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.

    Такие вопросы в последнее время не редкость. Потому что с 1 января 2011 г. вступило в силу Постановление Правительства России № 885 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка).

    Теперь россияне не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорте. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.

    Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего — при условии добросовестности сотрудников ФМС — насчет появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться.
    Если этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. "Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников", — говорит адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность — возможность совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома.

    "На рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. Выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, получить тоже несложно. Узнаете паспортные данные, получаете штампик в паспорте — и все, можете в отсутствие хозяев смело вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок.

    А потом поменяете дверь — и пусть хозяева в суде доказывают, что они, а не вы, настоящий владелец. А когда докажут — пусть еще докажут, что в их квартире до вашего там появления была хоть одна ценная вещь или важный документ".
    Корреспондент Neva24 решил проверить, действительно ли можно по временной прописке проникнуть в чужую квартиру? Он позвонил в одну из петербургских фирм, предлагающих услуги по вскрытию дверей, и задал этот вопрос. Оказалось — можно. Так как временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище.

    Что же делать? Как защитить жилье от произвола ФМС? Адвокаты придумали только один вариант: поставить квартиру на охрану. Так как в договоре с охранной фирмой собственник должен указывать круг лиц, имеющих право проникновения. И если новоявленный жилец попробует пожить у вас дома — у хозяина будет прекрасная возможность с ним поговорить по душам.

    28 марта 2011, 09:17| Павел Горошков

    источник


    Сотни петербуржцев думают прописаться в квартире Матвиенко

    [​IMG]

    Петербуржцы, возмущенные тем, что у них в квартирах без их ведома могут зарегистрироваться посторонние, в знак протеста готовы все вместе "прописаться" в квартире кого-нибудь из власть имущих. Например, у губернатора Петербурга Валентины Матвиенко.

    Постановление правительства РФ, упрощающее процедуру временной регистрации граждан России по месту пребывания, вызвало массу протестов в обществе. В "Живом журнале", в форумах и микроблогах люди обсуждают этот документ и сходятся в одном: надо протестовать.

    Одни успокаивают: дескать, таджики и узбеки в квартиру не попадут, так как нововведение распространяется только на граждан РФ. К тому же, для регистрации все-равно нужны не только паспортные данные, но и копия паспорта владельца квартиры, что делает ее невозможной для посторонних. А подделывать документы, чтобы поселиться в квартире - это уголовная статья, в тюрьму никто не хочет, так что ничего страшного. Кроме того, временная регистрация не дает права распоряжаться жильем.

    Другие успокаиваться не спешат: копию паспорта еще могут и не спросить, а договор аренды жилья подделать очень легко. А получить себе в сожители вместо гостя-иностранца из Средней Азии гостя-россиянина с Северного Кавказа - перспектива также прельщающая не каждого петербуржца.

    Первая реакция практически всех блогеров и форумчан - "а давайте все вместе зарегистрируемся в квартире у Валентины Матвиенко!" В форуме LittleOne это предложение собрало более сотни добровольцев. Сейчас форумчане заняты выяснением домашнего адреса и паспортных данных петербургского губернатора. Правда, градоначальница ни в чем на сей раз не виновата: постановление подписал глава правительства России Владимир Путин. Его домашний адрес в Петербурге - 2-я линия В.О., дом 17 - известен всем. Но вот с паспортными данными проблема: попытка их выяснить может дорого обойтись интересующимся.

    Кроме того, почти всех останавливает весьма реальная возможность уголовной ответственности за такой флеш-моб: статья "подделка документов" предусматривает до двух лет тюрьмы. "То, что преступление совершено в знак протеста, в нашей стране не является смягчающим обстоятельством", - комментирует идею адвокат Ирина Иванова.

    Чтобы узнать, действительно ли все так плохо, как видится людям, корреспондент Neva24 обратился с запросом в управление Федеральной миграционной службы по Петербургу. В понедельник оттуда пришел ответ: все под контролем.

    За два месяца 2011 года было подано 940 заявлений на регистрацию по месту пребывания в квартирах петербуржцев. Из них 249 удовлетворено, 484 - отклонено по разным причинам. Сколько заявлений поступило от петербуржцев с просьбой не регистрировать никого без их ведома и согласия - ФМС не знает, так как эти заявления принимают жилконторы, отчитывающиеся перед жилищным комитетом. А заявлений от петербуржцев с требованием аннулировать регистрацию, произведенную без ведома хозяина квартиры, в ФМС еще не поступало.

    "Мы, органы ФМС, тщательно сверяемся с данными жилищных органов, которые имеют первичную информацию на собственников жилого помещения. Если у нас возникают подозрения, мы вызываем заявителя на приём", - заверили в миграционной службе.

    29 марта 2011, 09:38 | Neva24.ru

    источник

    Скопипастил отсюда.

    P.S. От себя. Это касается не только Питера, но и всей России. Так что, будьте бдительны!
     
  2. Цікаві лоти

    1. Рабочие ботинки со стальным носком. Производитель - американская компания LaCrosse® Footwear, Inc. с...
      950 грн.
    2. Зовнішній вигляд на фото. Нові. Дуже зручні, легкі та дуже м"які. Розмір 43 - 9.5 - 28 см. Паку...
      1099 грн.
    3. Берци армії Бундес оригінал розмір 275 стелька 280мм Haix Airpower p9 Gore-Tex Desert Boots Нові
      2800 грн.
    4. Талани нові. Всі аксесуари на місці
      2000 грн.
    5. Нові берці, 48 розмір Завузькі на мою ногу
      100 грн.
  3. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Чё за куйня ?
     
  4. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    :mad:
     
  5. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Спокойно идете в милицию и паспортный стол и оставляете заявление, что никого не регистрировали. Если кто вот так пришел и предъявил, так можно и заяву накатать, кто позволит зарегистрировать кого-то на Вашей площади без Вашего согласия.

    А вообще вопрос яйца выеденного не стоит, потому что в наше время временная регистрация НИКАКИХ прав не дает, кроме одного - разрешения жить в квартире, пока собственник разрешает. И разрешение можно отменить в любую минуту.

    Чтобы кого-то временно зарегистрировать, надо собственнику (кам) идти в паспортный стол при ДЭЗе и к участкову, а уж потом все это дело пошлют "куда надо." Сейчас можно по эл. почте, но заявление хозяев "Бьем челом и нижайше просим зарегистрировать господина Иванова на такой-то срок в нашей квартире" никто не отменял.

    Пугают пенсионеров...
     
  6. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    2.750
    Адреса:
    Київ(Позняки, піраміда) Україна
    в голове не укладывается, нет у нас будующего, такие убогие ведь страной управляют!!
     
  7. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Кстати, вот посерьезней будет:

    Адвокат Олег Сухов: Как обманывают квартирные рейдеры

    Понятие рейдерство принято относить к коммерческой недвижимости. Однако рейдерство имеет не менее значительное распространение в отношении жилой недвижимости. О наиболее распространенных методах работы квартирных рейдеров рассказывает адвокат Олег Сухов, ведущий юрист «Первого Столичного Юридического Центра».

    Покупка доли квартиры

    В основном данным видом бизнеса занимаются «черные риэлторы» и бывшие юристы. Указанные лица должны очень хорошо разбираться в ценовой политике рынка недвижимости, быть психологами, хорошо знать уголовное и гражданское законодательство. Дружеские отношения с силовыми структурами власти являются значительным плюсом.

    Итак, что же это такое, рейдерский захват квартиры через купленную в ней долю. Представим, что жилое помещение имеет нескольких собственников (это возможно, как правило, при получении квартиры по наследству или приватизации). Доля одного собственника незначительна, или значительна, но в силу небольшой площади жилого помещения использовать данную долю по назначению собственник не имеет физической возможности. Чтобы получить хоть что-то от такого имущества, он готов продать ее за бесценок. Этим и пользуются квартирные рейдеры. Покупая, к примеру, половину стоимости доли однокомнатной квартиры за 10 000 долларов, они начинают создавать для других жильцов невыносимые условия к проживанию, т.е. вселяются сами или подселяют весьма сомнительных людей. Что немаловажно, все это соответствует действующему законодательству.

    Жертвой не способной фактически пользоваться своей долей недвижимости, становится ранее проживающий в ней человек или семья. Выход один – необходимо как-то разъезжаться. На что и делают основной упор рейдеры недвижимости. Квартира продается за 150 000 долларов и указанная сумма делится поровну между собственниками-жильцами и собственниками-рейдерами. В итоге, рейдер получает прибыль, равную 65 000 долларов. Сразу стоит оговориться, что с указанным видом деятельности «черных риэлторов» можно и нужно бороться, в том числе и судебными методами. Однако очень важным моментом в данном случае выступает имущественный показатель и крепкие нервы. Вот почему рейдеры отказываются проворачивать такого рода махинации с людьми сильного характера, имеющими хоть какие-то связи, и хоть немного состоятельными – вынудить таких собственников на продажу квартиры, и даже вселиться в нее или кого-то подселить, на практике бывает для рейдера достаточно тяжело.

    Продажа квартиры ограниченно дееспособным лицом

    Итак, два очень схожих примера, что имели место в моей практике за последний короткий промежуток профессиональной деятельности.

    Пример первый. Продается квартира, оплачивается по стоимости до 1 миллиона рублей, дабы не платить налоги. Новые собственники счастливы и въезжают в приобретенное жилье. Проходит полгода, денежные средства, полученные продавцом от сделки прогуляны. Далее продавец обращается в суд с иском о признании сделки недействительной на основании того, что на момент ее совершения он злоупотреблял спиртными напитками и на указанной почве «имел проблемы с головой», а соответственно, не отдавал отчет своим действиям при продаже его единственного жилья, более того, даже не хотел этого. В рамках судебного процесса суд назначает нарко-психологическую экспертизу, которая подтверждает сомнительность поведения продавца в момент сделки, и как следствие, является основанием для удовлетворения судом требований о признании договора недействительным. Бывший собственник становится теперь не бывшим, а настоящим собственником и имеет полное право вселиться в квартиру.

    Пример второй. Солидный, хорошо одетый продавец продает свою квартиру. Нет никаких сомнений, что с таким продавцом может быть что-то не так. Сделка прошла, деньги получены, квартира продана. Через месяц бывший собственник квартиры – солидный с виду человек, обращается в суд с требованиями о признании сделки недействительной, и предоставляет в суд справку из психоневрологического диспансера о том, что он уже 10 лет стоит там на учете.

    Суд в данном случае назначит судебно-психиатрическую экспертизу, однако такая экспертиза всегда подтвердит ограниченную вменяемость продавца, что опять же будет служить основанием для признания договора купли-продажи недействительным. После признания сделки недействительной суд признает право собственности за продавцом, при этом определит его обязанность по возврату полученных от сделки денег. Продавец вселяется в квартиру и не дает уже бывшим покупателям спокойно проживать. Возникают отношения вымогательства – передайте мне еще пол стоимости квартиры, и я отстану.

    Налицо хитро спланированный способ рейдерства квартиры, по которому практически невозможно привлечь к уголовной ответственности.

    Адвокат Сухов Олег, ведущий юрист «Первого Столичного Юридического Центра»
     
  8. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Я так и подумал.....что такую куйню кроме правительства РФ никто более придумать не мог. В дурдоме тем более инет за неуплату отрубили, некому вобщем кроме них.
     
  9. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    На самом деле регистрация дополнительного человека увеличивает стоимость коммунальных услуг. Это раз. А второе - мне нах не надо, чтобы прикрываясь мною, какие-то уроды черножопые слонялись по моему городу и творили свои дела. Не говоря о том что эти уроды обнаглели настолько что могут и припереться к тебе с требованием пустить их ночевать на основании регистрации. Одного-то я спущу с лестницы, но они по одному не придут
     
  10. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Раньше такое практиковали на уровне жилконторы. В квартиру одинокому старику или злоупотребляющему гражданину без его ведома прописывали кучу народу. Так что старый добрый совет, имеете одинокого пожилого родственника, живущего отдельно, не ленитесь раз в квартал брать форму 9, остается в силе. А то, случишь что со старичком, и Вы уже не наследник.
     
  11. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Это да, старичков в наше время никак одинх нельзя оставить! Наедине с квартирой.

    Самое поганое, что старичок обычно САМ ВСЕ ПОДПИШЕТ, потому что не понимает, что такое собственность, доля, чем договор ренты отличается от договора купли-продажи... И никакой суд, никакие журналисты НИЧЕГО не сделают ему в помощь, просто не смогут, все ж по Закону. Сам подписал, никто не заставил.

    Сколько говорят о том, что надо установить опеку государства над имуществом стариков, и воз ныне там.
     
  12. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    что за форма номер 9? поподробнее что она дает при ее заполнении.. в инете посмотрел - просто сведения о зарегистрированном лице, так что она даст для невозможности нелегальной прописки еще кого то?
     
  13. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Вот что написано на сайте госуслуг:
    я правда ничего так и не понял:
    При подаче заявления о регистрации по месту пребывания (по форме № 1) в результате Пользователь получит электронное сообщение, в котором предлагается в 3-дневный срок в приемные часы прибыть в орган регистрационного учета для проставления в заявлении подписи и предъявления документа, удостоверяющего его личность, и документа, являющегося основанием для временного проживания в заявленном жилом помещении, надлежаще оформленного.

    Оформленное свидетельство о регистрации по месту пребывания (по форме № 3) по желанию гражданина может быть направлено (почтой) по адресу, указанному им в заявлении, либо выдано на руки в день предъявления документов. Собственнику (нанимателю) жилого помещения в 3-дневный срок направляется по почте уведомление о регистрации гражданина по месту пребывания в указанном жилом помещении.
     
  14. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ребята, да есть такой закон, я чуть со стула не грохнулся...
    А такой вопрос, если квартира приватизирована, это как то поможет_?
     
  15. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Таким образом Вы вовремя узнаете, не прописали ли кого левого в Вашей квартире (или квартире Вашего родственника). Кроме того, нечистые на руку работники жилконторы будут знать, что Вы мониторите ситуацию, и кого не надо в такую квартиру не пропишут. Если кто-то левый в квартире уже нарисовался, самое разумное в диком темпе накладывать арест на имущество, а потом уже разбираться.
     
  16. Дима Ч.

    Дима Ч. Stabsgefreiter

    В форме девять Ф9 написано, кто прописан на данной жилплощади (вашей квартире).
    Что бы без вашего ведома никого не прописали, пишется вот такое заявление, сам только вчера ходил в паспортный стол, который находится не в милиции, а в жилконторе и отдается начальнику паспортного стола, она же ставит вашу квартиру на контроль (в компьютере ставится пометка)

    Если квартира приватизирована, это никак не поможет. все равно заяву писать нодо.
     

    Images:

    Изображение.jpg
  17. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Одесса
    Судя по всему никак. Квартира твоя, но если там пропишут 20 таджиков, они имеют право там проживать, но квартира все равно твоя.

    Вариант развития событий - к тебе прописали 5 чеченов, ты отказываешься их пустить. Они вызывают милицию, показывают регистрацию, дают ....простите, полиции денег и вас в камеру на 15 суток за хулиганство и т.д., а им милости просим в вашу квартиру.
     
  18. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    У меня не приватизирована у родителей и у супруги то же, а у родственников есть приватизация.
    Спасибо за ответ, надо будет идти и писать.
     
  19. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    driverland

    Простым языком, означает, что Вы МОЖЕТЕ кому-то позволить жить в своей квартире, на такой-то срок. Кто-то (брат, сват или лепший кореш) приехал в гости и живет у Вас, о чем государство ставят в известность.

    Эта регистрация никого ни к чему не обязывает, просто любезность и требование Закона. Если придут пять чеченов, вызываете милицию и пишете заявление, что НИКОГО Вы к себе не прописывали (не регистрировали). И за подделку документов, мож, кто его загремит, но только не Вы.

    "Форма номер 9" - документы из паспортного стола, КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ квартира, кто ответственный квартиросъемщик (если муниципальная) и так далее. кто на нее вообще, в принципе, может претендовать (на кого получали в Совке, на ком были женаты, когда покупали и т. д).
     
  20. fenoms

    fenoms Gefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Украина
    Кашмар просто.., надо будет прописаться у Матвиенко тоже
     
  21. Novikov79

    Novikov79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Киев
    Это просто смешно.
     
  22. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Это НАМ смешно, а людям несведующим - не особо, а уж старикам - тем более.
     
  23. Bavar

    Bavar Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    СПб
    В ЖЕКах нереальные очереди, запись с 6 утра на подачу заявлений о запрете регистрации, толкотня, давка и обмороки.
    Контингент - люди от 50 и старше.
    Жена вчера ходила за формой 9, очередь ниасилила
    В городе реальная паника, апузеть чего намутили кремлевские толерасты.:mad:
     
  24. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Каблуками вниз по лестнице из Кремля.......
     
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Шариков отступил, вытащил из кармана три бумаги: зеленую
    желтую и белую и, тыча в них пальцами, заговорил:
    - Вот. Член жилищного товарищества, и площадь мне полагается
    определенно в квартире номер пять у ответственного сьемщика Преображенского
    в шестнадцать квадратных аршин, - Шариков подумал и добавил слово, которое
    Борменталь машинально отметил в мозгу, как новое:"благоволите".
    (c)
     
  26. Bavar

    Bavar Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    СПб
    Все понимают, а в итоге..