Вы даже не представляете, насколько она несовершенна. Да и фиксирует зараза только прицеливание, что далеко не факт попадания. А контрольную аэрофотосъёмку не всегда удаётся произвести, да и разобраться по ней, где и чьё, практически невозможно.
Вы часом не в курсе? Рудель бывал неоднократно ранен, сколько в общем времени он провёл в госпиталях?
У меня уже начинает складываться впечатление, что вы летали не на Ми-24, а на Bf-109, Fw-190, Ju-87, Ju-88, Fw-189, Me-262...и т.д. ... Прошу покажите хоть одну запись победы фото/кинофото? ... А данные аэрофтосъемки зависят от высоты, оборудования и погоды.
Аппаратура была на уровне, типы самолетов различить можно. ... Просто у нас народ тут шуток особо не понимает т.к. подверждает то о чём ведет речь и за это отвечает.
Re: Ханс-Улльрих Рудель Старая тема, но не смог промолчать! Вот читаю посты Stargazer-Hellbomb и навевает: Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! Ну конечно Рудель трус и самолет видел только на фото, а Хартманн и вовсе всю войну под кроватью просидел, а рыцарские кресты да еще с бриллиантами просто так пригоршнями раздавали всем желающим... Может Рудель был эгоистичным, но как пилот-штурмовик он был на голову выше остальных! И танки подбивали не с пикирования в понятии какое применялось при бомбометании (45-90 градусов), а с полого снижения (до 25-30 град.), атака производилась в двигательный отсек, либо верх башни, где броня далеко не такая толстая как спереди. А 37 мм. снаряд с вольфрамовым сердечником-поверьте вполне в состоянии остановить в таком случае даже ИС и КВ, не говоря о Т-34 и тем более БТ. А насчет трудно попасть с лету в танк??? Побойтесь Бога, истребители сбивали друг друга и на дистанциях до 800 м. - или это тоже неправда и они из рогаток стреляли в открытую форточку кабины? А знете, что разрабатывлся и в ограниченном количестве поступил в войска штурмовик Hs (Хейншель 129 В-2), вооруженный 75 мм. противотанковой пушкой, из которой пилоты как ни странно тоже попдали в танки не только на полигонах. И напоследок-осетры в Днепре водились издавна и если бы не массовая индустриализация - то и поныне.
Re: Ханс-Улльрих Рудель Еще прилагаю фото: Рудель со своим бортстрелком Эрвином Хенчелем, далее: 37-мм. пушка под крылом "Штуки" (обратите внмание тормозная пикировочная решекта снята).
Re: Ханс-Улльрих Рудель Так, давайте мух в одну сторону, котлеты - в другую. Вы в одну кучу мешаете тактику применения Ju-87G и пикировщиков. БТ к моменту появления "Густавов" на фронте не было и подавно. И чем таким кардинальным отличается Т-34 от КВ и ИС, если говорить о бронировании "двигательного отсека" или "верх башни"? Хеншель-129 к Руделю никакого отношения не имеет. Неверно. Этого не может быть, потому что на фронте потери врага и собственные успехи почти всегда завышены (правда, в разной пропорции). И особенно это касается авиации (любой воюющей стороны). И к трусости либо храбрости никакого отношения данный вопрос не имеет
Re: Ханс-Улльрих Рудель Давайте по-порядку: БТ использовались до конца войны просто на передовых участках фронта их не было - да согласен, а отличие бронирования моторного отсека Т-34 или КВ и того же ИСа не важно (в данном вопросе - зачем цепляться к словам?) - я привел ПРИМЕР и вопрос темы по-мому не в бронировании танков. Вопрос о применении "Хеншеля"-также для примера, т.к. был высказан вопрос о том как можно попасть из 37 -мм. пушки штурмовика по танку. Вот я и написал, что были и более калиберные (и менее скорострельные) орудия, из которых все - же попадали в цель. А насчет завышения побед и уменьшения потерь - согласен, каждая из воюющих сторон грешит этим в большей или меньшей степени. Давайте не будем переводить разговор о Руделе в спор и обмен "колкостями" и уличене оппонентов. В чем собственно я не прав? С ув.
Народ, я че сказать хочу. Смотрел фильм "Асы люфваффе", америкосы сняли, что удивило так это Рудель!!! Как это он совершил 3 050 вылетов????!!! Я уж не знаю как, он умудрился, но есть такая наука логика, и вот что она мне говорит. Во- первых: ВОВ длилась 1 418 дней, т.е. он летал как мин по два раза в день. Ок. пусть летает. Но!!!! Отнемите из этого весну-осень, большую часть когда погода не летная. Потом болезни, переформирование, и т.д. А ведь ранен он был не сколько раз. Вот например дважды Герой Советского Союза Кирилл Евстигнеев , был сбит (походу своими же) ранен в ногу, едва ее не отрезали, бежал из госпиталя, прошагал 30 км на костылях до полка (а кстати служил он с Кожедубом), но к полетам его допустили через месяц, и то доберался до самолета он на костылях. Мересьев только два месяца ходить учился, а уж летать я вообще молчу. А Руделю (по фильму) в полете ногу оторвало!!!!! Я кикбосингом 9 лет занимаюсь, и видел как от лоукика (удар по ногам, преимущественно в бедро) спортсмен в нокаут падал, как пулей подкошенный. А этот дотянул до своих. Голливуд отдахает просто.
Миш - а это "эрфольг тафель" она на какую дату? Я смотрю там означено 223 танка бортовым вооружением (видимо Bk3.7) и 78 - бомбами.
Рудель и по 12 раз вылетал. А откуда 3050? Считается, что у него 2530 боевых вылета. Ногу ему естественно в боевом вылете перебило. Ампутировали уже в госпитале. Но в отличии от Маресьева, ему некогда учиться ходить было. Так и летал. А после войны и альпинизмом занимался и на горных лыжах катался. Рудель был везунчик, и в том вылете где он ногу потерял ему повезло в очередной раз: борт-стрелком с ним полетел доктор эскадры гауптман Гадерманн. Очень тот хотел Рыцарский крест заработать и все время доставал Руделя, что бы тот его брал в полеты. В результате заработал и крест, и шрам на лице и спас жизнь Руделю, когда оказал первую помощь и остановил кровотечение когда они гребанулись. На фото - Гадерманн, уже с РК.
Серёж, ну если бы господин Сокол_Лавочкин почитал тему, наверное узнал бы много нового. И про вылеты Руделя тоже.
Re: Ханс-Улльрих Рудель Только что дочитал мемуар Руделя. Честно говоря, не Мюнхаузеном единым .... Так много сомнительных описаний и фактов(от числа уничтоженных танков до советов Гитлеру и Шернеру как воевать) что возникло сомнение - а был ли мальчик? Нашёл эту тему, вроде был и даже воевал ..., но сомнения остались. Густавы у вас это кто? Рудель "железными Густавами" называет ИЛ-2. Ю-87 называет "Штуками".
Re: Ханс-Улльрих Рудель Ну не будучи в курсе даже что есть "густав" конечно многое будет казаться таинственным или сомнительным. Ju-87 G G - Густав.
Re: Ханс-Улльрих Рудель Gerhard, спасибо разъяснил. А то ведь не все "G" - Густавы, судя по Вашему нику. Осталось узнать про остальные сомнения, особенно насчёт советов Гитлеру и Шернеру.
Re: Ханс-Ульрих Рудель Речь шла о прозвищах самолётов по букве серии - А (антон), B (Берта), D (Дора), G (густав), E (Эмиль), F (фридрих), K (курфюрст). Не помню что он там и где советовал Шернеру, но не пойму в чём проблема с фюрером. Что он, пользуясь случаем, спросил у только что награждённого бывалого ветерана восточного фронта его мнение о только что обсуждаемой ситуации в Венгрии? Можно вспомнить фон Белова: "...Я присутствовал при его беседах с Гитлером и могу утверждать, что Рудель никогда не сдерживался и высказывал своё мнение честно и открыто. Его храбрость была одинаково большой как на фронте, так и перед высшим командованием". По танкам вопрос риторический скорее, что-то говорить без документов "как "сердце" подсказало" - из разряда домыслов в большей части. Если к вопросу вообще о "танкокрушителях" - то вот список, если не видели. http://www.luftwaffe.cz/tank.html
Re: Ханс-Улльрих Рудель Похоже Рудель этого тоже не знал. Gerhard, из мемуара: "Он(Гитлер) спрашивает меня, где, по моему мнению, местность более всего подходит для удара наших танковых частей. Я высказываю своё мнение. Позднее эта операция приносит успех." Ещё: "Создать фронт буквально из ничего способен только фельдмаршал Шернер. Теперь мы часто видим его, так как он посещает нашу базу, чтобы обсудить со мной текущую ситуацию и наметить будущие операции." Про танки всё более-менее понятно. И про честность и открытость тоже.
